Perguntas Novo comando SPA
Re: Novo comando SPA
25/09/2012 às 19:09
p_bruni.
Em relação a aumentar o levante, creio que o mais correto é dizer perder menos levante. Vou explicar melhor.
No caso usei a informação do levante que tava no post, como forma de dar exemplo, sem me fixar se era levante a zero de folga ou não .
Para que entenda como a folga de valvulas aumenta o levante, ou reduz a perda de levante, segue agora exemplo mais detalhado.
Se o levante é de 10,35 mm na ADM com folga zero, quando aplicado a folga de 0,20 mm ele na verdade vai levantar a válvula a exatos 10,15 mm. Ja no escape o levante de 10,75 mm a zero de folga cai para 10,35 mm com folga 0,40 mm.
Se a folga for reduzida para 0,15 mm na ADM o levante vai para 10,20 mm, e usando 0,30 mm de folga no ESC o levante da válvula vai para 10,45 mm.
Eu esqueci de falar que o levante no comando nem sempre é igual ao levante na válvula, a mesmo que o sistema use compensador hidraulico, o popular tucho hidraulico.
Abraços
Em relação a aumentar o levante, creio que o mais correto é dizer perder menos levante. Vou explicar melhor.
No caso usei a informação do levante que tava no post, como forma de dar exemplo, sem me fixar se era levante a zero de folga ou não .
Para que entenda como a folga de valvulas aumenta o levante, ou reduz a perda de levante, segue agora exemplo mais detalhado.
Se o levante é de 10,35 mm na ADM com folga zero, quando aplicado a folga de 0,20 mm ele na verdade vai levantar a válvula a exatos 10,15 mm. Ja no escape o levante de 10,75 mm a zero de folga cai para 10,35 mm com folga 0,40 mm.
Se a folga for reduzida para 0,15 mm na ADM o levante vai para 10,20 mm, e usando 0,30 mm de folga no ESC o levante da válvula vai para 10,45 mm.
Eu esqueci de falar que o levante no comando nem sempre é igual ao levante na válvula, a mesmo que o sistema use compensador hidraulico, o popular tucho hidraulico.
Abraços
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Re: Novo comando SPA
25/09/2012 às 23:19Real-power escreveu: p_bruni.
Em relação a aumentar o levante, creio que o mais correto é dizer perder menos levante. Vou explicar melhor.
No caso usei a informação do levante que tava no post, como forma de dar exemplo, sem me fixar se era levante a zero de folga ou não .
Para que entenda como a folga de valvulas aumenta o levante, ou reduz a perda de levante, segue agora exemplo mais detalhado.
Se o levante é de 10,35 mm na ADM com folga zero, quando aplicado a folga de 0,20 mm ele na verdade vai levantar a válvula a exatos 10,15 mm. Ja no escape o levante de 10,75 mm a zero de folga cai para 10,35 mm com folga 0,40 mm.
Se a folga for reduzida para 0,15 mm na ADM o levante vai para 10,20 mm, e usando 0,30 mm de folga no ESC o levante da válvula vai para 10,45 mm.
Eu esqueci de falar que o levante no comando nem sempre é igual ao levante na válvula, a mesmo que o sistema use compensador hidraulico, o popular tucho hidraulico.
Abraços
Real sua explicação sobre o levante está corretissima, só aquela formula que vc usou com a permanencia que eu não concordo, vc medindo um comando com o disco de grau e o relógio comparador p/ saber quando abre e fecha a valvula, vc sabe que geralmente 1° a menos ou 1° a mais é toleravel na medição, agora vc imagina tentar descubrir o que vem depois da virgula, bom em tese o exemplo que citei era + p/ falar que o 049G tem + (MAIS) permanencia no escape que na admissão correto? Provando o contrario que nosso amigo ai, equivocado postou
FERRETTO MOTORES
NEXTEL 130*15000
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Re: Novo comando SPA
25/09/2012 às 23:24p_bruni escreveu:Real-power escreveu: Pelas informações do manual exatidão VW o comando 049G tem.
Permanencia ADM 226,52º
Permanencia ESC 232,87º
Pois o diagrama correto é 3,33 + 43,19 + 180 = 226,52º na ADM
e no ESC 46,51 + 6,36 +180 = 232,87º
Isso tudo como já foi falado, medido a 1,00 mm de folga. Padrão adotado pela fabrica.
Quando se reduz a folga se aumenta a permanencia e levante. Com folga de válvulas 0,20 ADM e 0,40 mm ESC creio que este comando fique com 246º ADM e 252º ESC (valores arredondados) que vai de encontro com algumas publicações tecnicas e informações de alguns fabricantes de comandos especiais que as vezes informam a graduação dos comandos originais.
Com folga ainda mais baixa, 0,15 ADM e 0,30 ESC creio que se consiga na ADM 250 a 252º e no ESC 258 a 260º.
Com estas folgas menores o levante na ADM chega a 11,2 mm e no ESC a 11,45 mm.
Abraços
(y)
Esta conta está coerente, e obrigado pelos dados originais pois os outros pelo visto estavam equivocados. Uma coisa que discordo é sobre o aumento do levante, pois todos os fabricantes de comando de válvulas fornecem o levante da ADM e ESC sem a influência da folga, ou seja, se em um comando mecânico você colocar zero de folga ai sim você terá o que ele promete (10,3 e 10,8 como dito) e quanto mais folga menos ele levantará. Fica fácil de comprovar isso usando somente um paquímetro; pegue a medida do círculo base e subtraia da medida do came na parte de maior levante, você terá o máximo que este comando pode levantar e esta medida sempre bate com a ficha.
O que altera de acordo com a folga é a duração e como eu disse a alguns posts atras cada fabricante tem o seu padrão de leitura, não existe uma norma a não ser a do 0,05".
Em breve no Blog da SPA Turbo será lançado um texto com algumas referências internacionais explicando melhor sobre os comandos assimétricos para turbo desmistificando algumas coisas, avisarei a todos por aqui.
Junto com essa matéria seria muito bom tambem falar sobre material usado na fabricação desses comandos e o porque dos DESGASTES super prematuros dos cames de muitos fabricantes de comandos p/ AP 8V e o porque que um eixo original vw não desgasta nunca os cames, seria bem interessante (y)
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Re: Novo comando SPA
26/09/2012 às 00:52
Se possível gostaria de saber detalhes técnicos sobre o comando 049 puro, só por curiosidade, tenho um aqui e não sei se presta se rende mais ou não comparando com o 49G
*Gol G4 AP 1.6 Turbo
*Honda Civic SI Black 08/08 100% stock
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Re: Novo comando SPA
26/09/2012 às 08:22Real-power escreveu: p_bruni.
Em relação a aumentar o levante, creio que o mais correto é dizer perder menos levante. Vou explicar melhor.
No caso usei a informação do levante que tava no post, como forma de dar exemplo, sem me fixar se era levante a zero de folga ou não .
Para que entenda como a folga de valvulas aumenta o levante, ou reduz a perda de levante, segue agora exemplo mais detalhado.
Se o levante é de 10,35 mm na ADM com folga zero, quando aplicado a folga de 0,20 mm ele na verdade vai levantar a válvula a exatos 10,15 mm. Ja no escape o levante de 10,75 mm a zero de folga cai para 10,35 mm com folga 0,40 mm.
Se a folga for reduzida para 0,15 mm na ADM o levante vai para 10,20 mm, e usando 0,30 mm de folga no ESC o levante da válvula vai para 10,45 mm.
Eu esqueci de falar que o levante no comando nem sempre é igual ao levante na válvula, a mesmo que o sistema use compensador hidraulico, o popular tucho hidraulico.
Abraços
Com certeza! a explicação eu já tinha entendido... só queria deixar claro pra alguém que estivesse lendo que o 049G não levantaria mais que as medidas da ficha... e sim menos dependendo da folga... sempre bom uma troca de informações.
Abraços
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Re: Novo comando SPA
26/09/2012 às 08:29flavioracingtean escreveu:
Djalma eu tambem gostaria de saber sobre os comandos da socabeçotes de ribeirão, eles tem uns perfis legais e preço mais legal ainda, pena que não se acha ninguem falando nada, nem bem nem mal, vamo ve se aparece alguem ai que anda com comando deles (y)
ja vi mta gente de ribeirão preto e região, mas acho q ninguem usou, ou pelo menos ninguem postou
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