Perguntas Novo comando SPA

humberto escreveu:

ferrettomotores escreveu: Comando p/ turbo com menas duração e menos levante no escapamento :no: , a relação adm e esc do cabeçote AP 8V ja é errada p/ turbo e ainda fazem um perfil destes :no: , só lamento ao invés de solucionarem o problema de desgastes de cames, ainda criam outro xp

Só uma informação a todos: estamos falando da 3ª geração de comandos SPA que é fabricado com outra liga e não tem nada a ver com o lote anterior. Portanto, não há como discutir nada relacionado ao material destes novos comandos se baseando nos lotes anteriores.

humberto escreveu:

ferrettomotores escreveu: Amigo eu como cliente quero uma peça funcional p/ se adequar a aquela receita e que não de problemas de desgaste, como vc sabe que teve o problema e vou te falar de 100 peças se 10 não apresentaram esse problema nós clientes estamos no lucro. Agora se o problema do desgaste do comando, o prejuizo parasse só no eixo ainda vai, + estraga todo o resto do motor e quem arca com isso? Está certo sair esse prejuizo todo do bolso do cliente?

Sr. Ferretto: 100 peças?! Não vendemos 100 peças desses comandos ainda! Do que o sr. está falando? Lembre-se que o assunto deste tópico é o comando SPA 279/268 ( www.hotcampinas.com/nuke/modules.php?nam...ostorder=asc&start=0 ).

Algum desses comandos SPA 3ª geração deu problema de desgaste?!

Djalma escreveu:

humberto escreveu:

ferrettomotores escreveu: Comando p/ turbo com menas duração e menos levante no escapamento :no: , a relação adm e esc do cabeçote AP 8V ja é errada p/ turbo e ainda fazem um perfil destes :no: , só lamento ao invés de solucionarem o problema de desgastes de cames, ainda criam outro xp

Só uma informação a todos: estamos falando da 3ª geração de comandos SPA que é fabricado com outra liga e não tem nada a ver com o lote anterior. Portanto, não há como discutir nada relacionado ao material destes novos comandos se baseando nos lotes anteriores.

eu tenho varios produtos spa no meu carro, incluindo as bielas, mas sem comparar as gerações dos comandos, eu sendo cliente, fico com o pé atrás de comprar e dar algum problema e vcs alegarem q o problema foi em alguma coisa do cabeçote, sendo q no mesmo cabeçote ja andei com 037.1, 274 samcams e 048, e sempre analisando bem antes de colocar os comandos e nunca tive problema.

Pode ter sido um problema anterior, ou como já falei, pode ter sido problema por instalação, não cabe a mim julgar pq não aconteçeu comigo, mas pelos relatos que a gente escuta fico na duvida e com medo de gastar dinheiro a uma peça q poderá(não obrigatóriamente, lógico) dar o mesmo problema como oq citei por causa do histórico

Djalma escreveu: pra mim ele está falando do 296º

Real-power escreveu:

flavioracingtean escreveu: Real-power me ajuda ai para analisar esse diagrama

CARACTERISTICAS DO COMANDO 290° TURBO 033T SAMCAMS

LOB- C......levante......overlap
112° ......11,9 mm......34°

MEDIDAS PARADO
ADM.ABERT...... ADM. FECH...... ESC. ABERT......ESC. FECH
17°......................62°.....................55°...............17°

MEDIDAS EM FUNCIONAMENTO
ADM.ABERT...... ADM. FECH...... ESC. ABERT......ESC. FECH
37°.......................82°....................75°...................37°

Vou tentar te ajudar.

Este comando é informado como 290º na ADM e no ESC.
Mas na verdade pelas próprias informações do fabricante ele é 299º na ADM e 292º no ESC.
Portanto assimétrico.
Levante de 11,90 mm, eu considero bom, pois acima de 12,00 mm, as modificações no cabeçote respondem em menor proporção, Ou seja ter bom fluxo com 12,00 mm de levante de certa forma é fácil, acima disso fica mais complicado.
Este comando tem 74º de cruzamento de válvulas, ou seja, durante 74º de movimento do virabrequim as válvulas de ADM e ESC ficam abertas. Eu acho muito para um comando para motor turbo de rua. Muitos perguntam, o que isso faz no motor? Nesse caso em especial boa parte da mistura ar e combustível esta indo direto para o escape, Dessa forma o motor fica perdendo parte da pressão do turbo. Faz o turbo pressurizar, ou conseguir enviar ar suficiente para gerar pressão positiva mais tarde, ou em rotação mais alta, para que possa entender. Geralmente o turbo entre de vez, fazendo o carro perder tração. Em uso moderado, em rotações baixas e medias o combustível esta indo direto para o escape. Mais consumo, menos potencia.
Isso também dificulta o acerto da mistura, pois boa parte dela vai para o escape, turbo etc e vai gerar informação de mistura rica, seja em que nível for. Ai muitos tentam empobrecer a mistura e o motor fica ainda mais fraco de baixa. Em alta rotação isso interfere pouco no acerto.

Outro detalhe dele é sobre o lob center anunciando de 112º entre os ressaltos de ADM e ESC. Com as informações que tenho a linha de centro do ressalto de ADM é a 112,5º, até ai tudo bem. Mas no escape ele tem 109º. Ou seja o levante máximo acontece com 112,5º na ADM e 109º no ESC. O bom seria ter no escape a 112º no minimo para fazer o turbo pegar mais rápido.
Eu não recomendo este comando para uso em motor de carro de rua.
Apenas para pista.

Essa é minha opinião.

Abraços

humberto escreveu:

Djalma escreveu:

humberto escreveu:

ferrettomotores escreveu: Comando p/ turbo com menas duração e menos levante no escapamento :no: , a relação adm e esc do cabeçote AP 8V ja é errada p/ turbo e ainda fazem um perfil destes :no: , só lamento ao invés de solucionarem o problema de desgastes de cames, ainda criam outro xp

Só uma informação a todos: estamos falando da 3ª geração de comandos SPA que é fabricado com outra liga e não tem nada a ver com o lote anterior. Portanto, não há como discutir nada relacionado ao material destes novos comandos se baseando nos lotes anteriores.

eu tenho varios produtos spa no meu carro, incluindo as bielas, mas sem comparar as gerações dos comandos, eu sendo cliente, fico com o pé atrás de comprar e dar algum problema e vcs alegarem q o problema foi em alguma coisa do cabeçote, sendo q no mesmo cabeçote ja andei com 037.1, 274 samcams e 048, e sempre analisando bem antes de colocar os comandos e nunca tive problema.

Pode ter sido um problema anterior, ou como já falei, pode ter sido problema por instalação, não cabe a mim julgar pq não aconteçeu comigo, mas pelos relatos que a gente escuta fico na duvida e com medo de gastar dinheiro a uma peça q poderá(não obrigatóriamente, lógico) dar o mesmo problema como oq citei por causa do histórico

Entendemos perfeitamente sua insegurança, Djalma, mas o que posso te garantir é que qualquer fato em comum entre os comandos anteriores e estes que estamos lançando agora terá sido mera coincidência.

Djalma escreveu: pra mim ele está falando do 296º

Mas não é desse comando que estamos falando, não é mesmo? É preciso deixar claro, porque creio que a intenção é esclarecer e não de confundir.

flavioracingtean escreveu:

Real-power escreveu:

flavioracingtean escreveu: Real-power me ajuda ai para analisar esse diagrama

CARACTERISTICAS DO COMANDO 290° TURBO 033T SAMCAMS

LOB- C......levante......overlap
112° ......11,9 mm......34°

MEDIDAS PARADO
ADM.ABERT...... ADM. FECH...... ESC. ABERT......ESC. FECH
17°......................62°.....................55°...............17°

MEDIDAS EM FUNCIONAMENTO
ADM.ABERT...... ADM. FECH...... ESC. ABERT......ESC. FECH
37°.......................82°....................75°...................37°

Vou tentar te ajudar.

Este comando é informado como 290º na ADM e no ESC.
Mas na verdade pelas próprias informações do fabricante ele é 299º na ADM e 292º no ESC.
Portanto assimétrico.
Levante de 11,90 mm, eu considero bom, pois acima de 12,00 mm, as modificações no cabeçote respondem em menor proporção, Ou seja ter bom fluxo com 12,00 mm de levante de certa forma é fácil, acima disso fica mais complicado.
Este comando tem 74º de cruzamento de válvulas, ou seja, durante 74º de movimento do virabrequim as válvulas de ADM e ESC ficam abertas. Eu acho muito para um comando para motor turbo de rua. Muitos perguntam, o que isso faz no motor? Nesse caso em especial boa parte da mistura ar e combustível esta indo direto para o escape, Dessa forma o motor fica perdendo parte da pressão do turbo. Faz o turbo pressurizar, ou conseguir enviar ar suficiente para gerar pressão positiva mais tarde, ou em rotação mais alta, para que possa entender. Geralmente o turbo entre de vez, fazendo o carro perder tração. Em uso moderado, em rotações baixas e medias o combustível esta indo direto para o escape. Mais consumo, menos potencia.
Isso também dificulta o acerto da mistura, pois boa parte dela vai para o escape, turbo etc e vai gerar informação de mistura rica, seja em que nível for. Ai muitos tentam empobrecer a mistura e o motor fica ainda mais fraco de baixa. Em alta rotação isso interfere pouco no acerto.

Outro detalhe dele é sobre o lob center anunciando de 112º entre os ressaltos de ADM e ESC. Com as informações que tenho a linha de centro do ressalto de ADM é a 112,5º, até ai tudo bem. Mas no escape ele tem 109º. Ou seja o levante máximo acontece com 112,5º na ADM e 109º no ESC. O bom seria ter no escape a 112º no minimo para fazer o turbo pegar mais rápido.
Eu não recomendo este comando para uso em motor de carro de rua.
Apenas para pista.

Essa é minha opinião.

Abraços

(y) (y) (y)
como vc achou os 74º do cruzamento de valvulas?