Perguntas Novo comando SPA
Re: Novo comando SPA
26/09/2012 às 21:07flavioracingtean escreveu:Real-power escreveu: flavioracingtean
Sim. Quanto maior for o cruzamento mais o carro embaralha de baixa e media. Em alta rotação traz beneficios quando dentro de valores aceitaveis.
Tem outras coisas que atuam sobre o embaralhar da lenta etc. mas o cruzamento é o principal.
Abraços
(y) (y) (y)
se diminuirmos a folga de valvula para termos ganho de levante e de graduação não estariamos aumentando o angulo de cruzamento, com isso fazendo embaralhar mais o motor :question:
Sim., mas os ganhos na diminuição de folgas não será tão expressivo a ponto de dar grande diferença no embaralhar. Tudo é questão de teste.
Abraços
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Re: Novo comando SPA
26/09/2012 às 21:48Real-power escreveu:flavioracingtean escreveu:Real-power escreveu: flavioracingtean
Sim. Quanto maior for o cruzamento mais o carro embaralha de baixa e media. Em alta rotação traz beneficios quando dentro de valores aceitaveis.
Tem outras coisas que atuam sobre o embaralhar da lenta etc. mas o cruzamento é o principal.
Abraços
(y) (y) (y)
se diminuirmos a folga de valvula para termos ganho de levante e de graduação não estariamos aumentando o angulo de cruzamento, com isso fazendo embaralhar mais o motor :question:
Sim., mas os ganhos na diminuição de folgas não será tão expressivo a ponto de dar grande diferença no embaralhar. Tudo é questão de teste.
Abraços
como são as coisas né cara
tinha um prepara-ador aqui na minha cidade que tinha fama de colocar comando de graduação alta pra aspirado em APzinho com 2E, que deixava tão, mais tão bem regulado que nem embaralhava, e que ninguem conseguia deixar tão, mais tão bem regulado que nem o cara, imagino a folga de valvula deixada e o rendimento :x
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Re: Novo comando SPA
26/09/2012 às 22:23
Flavio se o comando for grande não adianta pode fazer o diabo que for que vai embolar.
Agora tem preparadores e preparadores né tem nego que o carro embola e ele coloca a culpa no comando mas não é bem assim.
Não é o caso mais por exemplo em um motor com 4 bocas você pode colocar qualquer comando que se regular bem não vai embolar.
Eu mesmo ja cansei de ver video de gente com comando 288 q o carro custa a andar sem falar da marcha lenta que é uma merda.
E na epoca que eu andava com 2e eu tinha um 33N semelhante ao comando citado aqui porem com lob de 109 meu carro não embolava em rotação nenhuma conseguia andar liso desde 1000 rpm até o corte.
Porem pelo formato do coletor a marcha lenta não era boa ficava trupicando.
Agora tem preparadores e preparadores né tem nego que o carro embola e ele coloca a culpa no comando mas não é bem assim.
Não é o caso mais por exemplo em um motor com 4 bocas você pode colocar qualquer comando que se regular bem não vai embolar.
Eu mesmo ja cansei de ver video de gente com comando 288 q o carro custa a andar sem falar da marcha lenta que é uma merda.
E na epoca que eu andava com 2e eu tinha um 33N semelhante ao comando citado aqui porem com lob de 109 meu carro não embolava em rotação nenhuma conseguia andar liso desde 1000 rpm até o corte.
Porem pelo formato do coletor a marcha lenta não era boa ficava trupicando.
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Re: Novo comando SPA
26/09/2012 às 22:36Brenio escreveu: Flavio se o comando for grande não adianta pode fazer o diabo que for que vai embolar.
Agora tem preparadores e preparadores né tem nego que o carro embola e ele coloca a culpa no comando mas não é bem assim.
Não é o caso mais por exemplo em um motor com 4 bocas você pode colocar qualquer comando que se regular bem não vai embolar.
Eu mesmo ja cansei de ver video de gente com comando 288 q o carro custa a andar sem falar da marcha lenta que é uma merda.
E na epoca que eu andava com 2e eu tinha um 33N semelhante ao comando citado aqui porem com lob de 109 meu carro não embolava em rotação nenhuma conseguia andar liso desde 1000 rpm até o corte.
Porem pelo formato do coletor a marcha lenta não era boa ficava trupicando.
(y) (y) (y)
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Re: Novo comando SPA
27/09/2012 às 03:40humberto escreveu:ferrettomotores escreveu:humberto escreveu:ferrettomotores escreveu: Comando p/ turbo com menas duração e menos levante no escapamento :no: , a relação adm e esc do cabeçote AP 8V ja é errada p/ turbo e ainda fazem um perfil destes :no: , só lamento ao invés de solucionarem o problema de desgastes de cames, ainda criam outro xp
Só uma informação a todos: estamos falando da 3ª geração de comandos SPA que é fabricado com outra liga e não tem nada a ver com o lote anterior. Portanto, não há como discutir nada relacionado ao material destes novos comandos se baseando nos lotes anteriores.
Humberto vcs estão corretissimo de melhorar o produto de vcs, eu apóio, como eu mesmo aqui na oficina não gosto de abrir motor feito p/ rua varias vezes, o motor tem que ficar perfeito e não pode quebrar, ainda + motor feito p/ rua.
Agora como vc mesmo disse esses comandos estão na 3ª geração, se é isso é porque a 1ª e a 2ª apresentou problemas correto? Não seria certo tirar esses lotes do mercado e os que deram problemas terem garantia. Ou a troca do produto ou a devolução do $, e vc sabe que isso não aconteceu. O que está parecendo é que vcs estão fazendo os testes desses eixos com os clientes. Eu mesmo quando fui atraz de fazer comandos é porque eu tive todos esses problemas com todos outros fabricantes de comando, testei todos, o unico que não apresenta problema algum é se fazer em cima do eixo original vw, p/ vc ter idéia eu tenho comando feito assim pelo Jorge/Ricardo (sobe) de 1995, até agora já rodou em diversos motores e a aparencia deles é como se tivesse feito ontem. Eu mesmo tenho vontade de testar comandos com alto levante, tipo 13,5mm/14mm/14,5mm até 15mm + não consigo porque em cima de eixo original não dá p/ fazer assim. P/ mim vcs SPA são os pioneiros e primeiros em fabricação de peças de performace aqui no Brasil, minha opinião, nesses eixos de comandos vc vacilaram, vcs tem a faca e o queijo na mão p/ pegar um eixo original vw analizar o material e como é feita a fabricação e copiar, evitaria dores de cabeça p/ ambos lados e tenho certeza que vcs iam ser lider de vendas nesse segmento.
Uma correção, Ferretto: o fato de estarmos na 3ª geração não quer dizer necessariamente que isso se deu por conta de problemas com a 1ª e a 2ª.
Por exemplo, o turbo SPA Evolution 500c está na 2ª geração, isso não quer dizer que a primeira apresentou problemas: foi a melhor turbina para turbo C considerada por teste da Full Power na época (isso na prática, pois colocaram no páreo uma Garrett que não estava na categoria turbo C, só para ela pegar em primeiro, sabe como é... Para não ficar feio...).
Fazemos novas gerações de nossos produtos porque temos um departamento de desenvolvimento, de gente que entende do assunto, trabalhando o tempo todo para aperfeiçoar nossos produtos.
a questão da engenharia da spa eu não discuto, pois quem pode fazer, testar e colocar uma peça no ramo e afirmar oq ela é capaz não é pra qualquer um, como falavam no inicio as turbinas biagio q compravam na spa, q tinha varias opnioes(maioria negativa, mas eu me acertei com elas) e tb falando de terceira geração dos comando de valvulas (que pelo q falam os da segunda geração não foram 100% confiaveis)
por isso q abri o topico pra falar do material q eles são feitos, durabilidade, garantia e logico, como o paulo bruni ja respondeu a graduação e lavante inferior do escape
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Re: Novo comando SPA
27/09/2012 às 11:13Djalma escreveu:humberto escreveu:ferrettomotores escreveu:humberto escreveu:ferrettomotores escreveu: Comando p/ turbo com menas duração e menos levante no escapamento :no: , a relação adm e esc do cabeçote AP 8V ja é errada p/ turbo e ainda fazem um perfil destes :no: , só lamento ao invés de solucionarem o problema de desgastes de cames, ainda criam outro xp
Só uma informação a todos: estamos falando da 3ª geração de comandos SPA que é fabricado com outra liga e não tem nada a ver com o lote anterior. Portanto, não há como discutir nada relacionado ao material destes novos comandos se baseando nos lotes anteriores.
Humberto vcs estão corretissimo de melhorar o produto de vcs, eu apóio, como eu mesmo aqui na oficina não gosto de abrir motor feito p/ rua varias vezes, o motor tem que ficar perfeito e não pode quebrar, ainda + motor feito p/ rua.
Agora como vc mesmo disse esses comandos estão na 3ª geração, se é isso é porque a 1ª e a 2ª apresentou problemas correto? Não seria certo tirar esses lotes do mercado e os que deram problemas terem garantia. Ou a troca do produto ou a devolução do $, e vc sabe que isso não aconteceu. O que está parecendo é que vcs estão fazendo os testes desses eixos com os clientes. Eu mesmo quando fui atraz de fazer comandos é porque eu tive todos esses problemas com todos outros fabricantes de comando, testei todos, o unico que não apresenta problema algum é se fazer em cima do eixo original vw, p/ vc ter idéia eu tenho comando feito assim pelo Jorge/Ricardo (sobe) de 1995, até agora já rodou em diversos motores e a aparencia deles é como se tivesse feito ontem. Eu mesmo tenho vontade de testar comandos com alto levante, tipo 13,5mm/14mm/14,5mm até 15mm + não consigo porque em cima de eixo original não dá p/ fazer assim. P/ mim vcs SPA são os pioneiros e primeiros em fabricação de peças de performace aqui no Brasil, minha opinião, nesses eixos de comandos vc vacilaram, vcs tem a faca e o queijo na mão p/ pegar um eixo original vw analizar o material e como é feita a fabricação e copiar, evitaria dores de cabeça p/ ambos lados e tenho certeza que vcs iam ser lider de vendas nesse segmento.
Uma correção, Ferretto: o fato de estarmos na 3ª geração não quer dizer necessariamente que isso se deu por conta de problemas com a 1ª e a 2ª.
Por exemplo, o turbo SPA Evolution 500c está na 2ª geração, isso não quer dizer que a primeira apresentou problemas: foi a melhor turbina para turbo C considerada por teste da Full Power na época (isso na prática, pois colocaram no páreo uma Garrett que não estava na categoria turbo C, só para ela pegar em primeiro, sabe como é... Para não ficar feio...).
Fazemos novas gerações de nossos produtos porque temos um departamento de desenvolvimento, de gente que entende do assunto, trabalhando o tempo todo para aperfeiçoar nossos produtos.
a questão da engenharia da spa eu não discuto, pois quem pode fazer, testar e colocar uma peça no ramo e afirmar oq ela é capaz não é pra qualquer um, como falavam no inicio as turbinas biagio q compravam na spa, q tinha varias opnioes(maioria negativa, mas eu me acertei com elas) e tb falando de terceira geração dos comando de valvulas (que pelo q falam os da segunda geração não foram 100% confiaveis)
por isso q abri o topico pra falar do material q eles são feitos, durabilidade, garantia e logico, como o paulo bruni ja respondeu a graduação e lavante inferior do escape
Djalma agora sua colocação foi clarissima, a peça por qual que seja tem que ser perfeita em todos requisitos, não adianta vc ter o perfil perfeito p/ qual mecanica e não chegar andar 10km e a peça gastar, pelo contrario vc andando tão pouco com a peça e a peça estragar não dá nem tempo de testar a peças se está mesmo perfeita p/ o motor, se o cliente realmente gostou do torque e aonde veio o torque e da potencia e aonde vem a potencia, o minimo de desgaste dessa peça já muda tudo isso.
FERRETTO MOTORES
NEXTEL 130*15000
NEXTEL 130*15000
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