Perguntas Processar uma retífica

Re: Processar uma retífica

02/05/2011 às 22:24
#11141801
Sei que dá raiva esta situação. Mas para mover um processo, vc precisa de laudo comprovando o erro. Para depois levar o processo em frente. É muito dificil alguém comprovar que o erro foi da retifica, pois funcionamento do motor é complexo e tem inumeras variaveis. A retifica pode alegar inumeras outras coisas que podem ter causado a falha. Enfim, vc vai gastar um dinheirão para tocar isso em frente e vai ficar muito mais caro que vc comprar tudo novo.
Eu por exemplo moro no interior e só faço serviço de retifica em Sp, em empresas que confio para evitar este tipo de problema.

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Re: Processar uma retífica

03/05/2011 às 09:11
#11141876
Primeiramente gostaria de me desculpar com o amigo, noto que ficou profundamente ofendido com o meu comentário acerca de sua pessoa.

Se tem dinheiro pra poder fazer isso, dar na chave e ir pro pau, parabéns! Espero que seja fruto do "seu" trabalho... mas essa não é a questão tópico. Voltemos à ela...

<Guii> Concordo que ninguém precisa saber fazer, para isso existem os profissionais. Eles são pagos para que façam para nós! Mas para acusar ou condenar vc precisa entender do assunto, esse foi o sentido do "playboy", acho que fui mal interpretado e já pedi desculpas por isso. Quando entrei pro forum já sabia que seria crucificado e vc é a prova disso...

Existe uma coisa chamada ética, que ainda é usada, por poucos, mas ainda existe. Então isso de dizer que um joga a culpa pro outro, querer tirar o corpo fora na hora que o bicho pega não é coisa de homem! O seu mecânico foi muito homem e arcou com uma parte do prejuízo, a retífica com outra parte e vc com a sua! Mas nem todos ficaram satisfeitos...

Qualquer um aqui sabe, e foi dito por muitos, que todo serviço deve ser conferido pelo mecânico antes da montagem, principalmente num serviço de preparação, OBRIGATÓRIAMENTE. Esse papo de confiar demais a ponto de não conferir nada não existe! Depois do pistão fritado, bloco deformado, fica difícil afirmar que o erro estava no bloco. Se o mecânico monta o motor é pq está tudo certo, se houver algum erro aí é que entra a garantia da retífica! Antes da montagem, que aí dá tempo do motor voltar pra retífica para ser corrigido... é assim que funciona!!!

Montar um eixo, uma biela, bloco, comando com folga abaixo da especificação é certeza de que vai trancar! Se não observar isso é negligência! Se observar e mesmo assim prosseguir com a montagem é no mínimo irresponsabilidade!

A retífica é responsável até antes da montagem, daí pra frente é com o mecânico! Lá tem o Emanuel, que é engenheiro mecânico e todo o corpo profissional disponível pra tirar qualquer dúvida. Alguém foi lá antes de montar?!

Não sei se vc conhece o pessoal do meio de arrancada lá de Aracaju, o Ary por exemplo, que foi campeão em Caruarú com seu Marea. Teve o motor retificado lá na Magneto! Ivo, com seu Gol turbo, também faz lá! Com certeza esses dois tem preparação muito mais forte que a sua e nunca tiveram problemas... será que eles fariam lá se o serviço deles não fosse bom?! E o pior é que eles fazem lá justamente por causa do retificador de bloco :D que foi o pivô do seu problema.

Na época desses fatos, estava em Aracaju um picão da preparação! Um gaúcho que prepara os motores para os caras mencionados acima. Eles trazem o cara de lá só pra acertar seus carros antes das competições e ouvi comentários que ele teria dito que o problema do teu carro foi excesso de combustível... Por isso deixei a pergunta no ar no post anterior.

Pra finalizar, sei que ficou chateado com o ocorrido, afinal quem não ficaria?! Gastar dinheiro e tudo ir por água abaixo?! Só achei injusto vc falar mal da retífica sem ter provas e não ter a mesma coragem para citar o nome da oficina também... tem medo dos caras?!

Mas o que importa é que seu carro já está funcionando e o melhor: Aproveite que os radares estão desativados para testar e afiar o possante :D

Abraço
E Boa Sorte!!!

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Re: Processar uma retífica

03/05/2011 às 11:49
#11141925
gostaria de primeiramente desejar sorte ao projeto do amigo, e gostaria de postar meu ponto de vista sobre o mercado de preparação.
lembrando que cada um tem sua opnião.
trabalho com preparação à 5 anos e hoje estou meio que desiludido com o ramo.
1º-tem gente que monta kits por aí por 400,00.JÁ COM O ACERTO DO CARRO
2º- kits sem o menor bom censo- o cara monta pois ele não está preocupado com o resultado e sim o $ da mão de obra
3º-caso seja da vontade do cliente fazer uma up grade, ele tera q comprar tudo de novo pois o preparador não fez uma consultoria decente
4º-clientes não se informam antes com pessoas sérias antes de comprar as peças
5º-não fazem nem uma revisão basica no veículo(longarinas,túnel,freios,bronzinas,etc)
juro pra vcs teve um cliente de uma outra oficina que perdeu o motor na marcha lenta e me disse assim'eu nãoi consigo ser feliz'.
6º-a maioria vai sempre no mais barato, tbm não se preocupa com a qualidade
7º-vendedores de kit não estão interessados em fornecer um bom produto,sim o mais caro(importado)(da loja de coletor que ele ganha comissão)ou akele que tele tem mais lucro."lembrando que preparadores tbm fazem isso".
8º-tbm sou um pecador, comprei uma bomba de gti chinesinha outro dia para testar -100,00 e uma de mercedez por 150,00, se for boa.............kkkkkkkkk
desculpe pessoasl estar desabafando desse jeito.....
daria para colocar um livro de tantas coisas erradas que acontecem no ramo
xp xp

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Re: Processar uma retífica

04/05/2011 às 21:51
#11142540
Olha só, até onde eu sei a medida dos cilindros independente de se usar pistão forjado ou não é medida padrão, por exemplo:

AP 1.8 e 1.6 tem diâmetro de 81,00mm, e a retífica aumenta de 0,5 em 0,5mm.
O pistão é que vem menor, no caso dos originais vem escrito a folga em relação a medida padrão e tbm vem a medida do pistão, por Exemplo:
Pistão STD 81,98 81,97 que é a folga prá esse tipo de pistão, e assim em diante.
Mesmo sendo originais existem diferenças de medidas, que variam em centésimos, por isso existem pistões coloridos e quando se faz retífica do bloco, o certo é fazer as folgas em função do pistão.

Agora, nos pistões forjados as folgas são maiores, então o pistão e menor ainda em função da folga que o fabricante determina, que podem variar entre 0,12 e 0,25.
Porque os pistões são menores? Por que senão teríamos que ter várias medidas de anéis em função de cada folga, então por isso que existem as medidas padrão.
Houve uma época que se comprava anéis COFAP sobre medida, justamente prá fazer ajustes, mas cadê?
Resumindo, se o seu preparador não levou os pistões na retífica e nem passou as folgas que ele queria, quem cagou no pau foi o mecânico, mas se as folgas não foram feitas, pelo menos de acordo com o fabricante, quem cagou no pau foi a retífica, então dá prá descobrir quem errou só de medir o bloco e ler a medida do pistão, mesmo que detonou o cilindro porque o pistão não vai até o fim da camisa e sobra medida, então é questão de analise, mas que tem mecânico meia boca e retífica meia boca por aí, isso é indiscutível.


Abraços

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Re: Processar uma retífica

04/05/2011 às 22:42
#11142562
Defenestrator escreveu: Primeiramente gostaria de me desculpar com o amigo, noto que ficou profundamente ofendido com o meu comentário acerca de sua pessoa.

Se tem dinheiro pra poder fazer isso, dar na chave e ir pro pau, parabéns! Espero que seja fruto do "seu" trabalho... mas essa não é a questão tópico. Voltemos à ela...

<Guii> Concordo que ninguém precisa saber fazer, para isso existem os profissionais. Eles são pagos para que façam para nós! Mas para acusar ou condenar vc precisa entender do assunto, esse foi o sentido do "playboy", acho que fui mal interpretado e já pedi desculpas por isso. Quando entrei pro forum já sabia que seria crucificado e vc é a prova disso...

Existe uma coisa chamada ética, que ainda é usada, por poucos, mas ainda existe. Então isso de dizer que um joga a culpa pro outro, querer tirar o corpo fora na hora que o bicho pega não é coisa de homem! O seu mecânico foi muito homem e arcou com uma parte do prejuízo, a retífica com outra parte e vc com a sua! Mas nem todos ficaram satisfeitos...

Qualquer um aqui sabe, e foi dito por muitos, que todo serviço deve ser conferido pelo mecânico antes da montagem, principalmente num serviço de preparação, OBRIGATÓRIAMENTE. Esse papo de confiar demais a ponto de não conferir nada não existe! Depois do pistão fritado, bloco deformado, fica difícil afirmar que o erro estava no bloco. Se o mecânico monta o motor é pq está tudo certo, se houver algum erro aí é que entra a garantia da retífica! Antes da montagem, que aí dá tempo do motor voltar pra retífica para ser corrigido... é assim que funciona!!!

Montar um eixo, uma biela, bloco, comando com folga abaixo da especificação é certeza de que vai trancar! Se não observar isso é negligência! Se observar e mesmo assim prosseguir com a montagem é no mínimo irresponsabilidade!

A retífica é responsável até antes da montagem, daí pra frente é com o mecânico! Lá tem o Emanuel, que é engenheiro mecânico e todo o corpo profissional disponível pra tirar qualquer dúvida. Alguém foi lá antes de montar?!

Não sei se vc conhece o pessoal do meio de arrancada lá de Aracaju, o Ary por exemplo, que foi campeão em Caruarú com seu Marea. Teve o motor retificado lá na Magneto! Ivo, com seu Gol turbo, também faz lá! Com certeza esses dois tem preparação muito mais forte que a sua e nunca tiveram problemas... será que eles fariam lá se o serviço deles não fosse bom?! E o pior é que eles fazem lá justamente por causa do retificador de bloco :D que foi o pivô do seu problema.

Na época desses fatos, estava em Aracaju um picão da preparação! Um gaúcho que prepara os motores para os caras mencionados acima. Eles trazem o cara de lá só pra acertar seus carros antes das competições e ouvi comentários que ele teria dito que o problema do teu carro foi excesso de combustível... Por isso deixei a pergunta no ar no post anterior.

Pra finalizar, sei que ficou chateado com o ocorrido, afinal quem não ficaria?! Gastar dinheiro e tudo ir por água abaixo?! Só achei injusto vc falar mal da retífica sem ter provas e não ter a mesma coragem para citar o nome da oficina também... tem medo dos caras?!

Mas o que importa é que seu carro já está funcionando e o melhor: Aproveite que os radares estão desativados para testar e afiar o possante :D

Abraço
E Boa Sorte!!!

Caro amigo, fico feliz sim em saber que os dois se deram bem e montariam mais vezes com essa retifica, porém eu não monto, e trato de nem carro original e muitissimo mesmo preparado meu.

Hj trabalho com outra retifica e não tive mais problemas, como também uma galera que conheço que tb tão trabalhando com a mesma q confio hj. Pela credibilidade e competencia.

Acho que o amigo não exposto em minha última resposta, como tinha dito esse famoso engenheiro mecanico tentou ao máximo levantar ideias jogando a culpa para longe deles, porém todas foram derrubadas e após 3 horas de conversação e mostrando por onde ir, sim eles assumiram o erro, e que realmente cafaram na medida e depois de várias medidas tiradas dos pistões e do bloco, reconheceu o erro, porém não assumiram em nada em prejuízo, ah sim, me ofereceram em serviço, mas depois disso td eu ia querer em serviço?? Sou dono de carro e não de uma frota ou oficina, e além do mais depois da cagada ainda jogaria lá? Deus me livre. Sorte para quem usa lá, pois dificilmente seria por competencia, lembrando que esse não é o meu primeiro relato :(

Más já passou, assumir parte do preju e outra parte o preparador assumiu, e o carro roda até hj.

Excesso de combustivel? achismo estamos cheio. sei da extrema competencia do preparador do sul e tiro o chapeu pa ele, ele eh muito foda, porém dizer alguém sem averiguar, eh complicado! Mas também eles esteja no mesmo barco que tu, com informações contrarias a realidade, por distorções do meio.

Em breve devo fazer o motor do meu atual carro e partir para algumas coisinhas forjadas e concerteza eles não vão nem imaginar a cor, imagine o resto.

Vlw cara
Golf GTI 2005 com 320 pocotós.

"Quando a vida te derrubar, você deve escolher se deve levantar ou não"

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Re: Processar uma retífica

05/05/2011 às 08:28
#11142669
hehehehehehehe

arrumaram outro bloco para vc? pois pelo que sei esse mesmo bloco voltou pra lá pouco tempo depois e foi preparado novamente, mas se foi montado no teu carro isso não sei! e pra falar a verdade, nem quero saber. tenho minha opnião e vc a tua... e pelo visto não vamos convercer um ao outro em mudá-la!

como na maioria esmagadora, os clientes de retífica são mecânicos, depois procure saber com ele se a retífica não arcou com alguma coisa. de repente isso não chegou até vc...

mas é isso aí cara, bola pra frente e faz agora um serviço de utilidade pública :D diz aí quem foi o mecânico pra geral ficar sabendo tb! assim como eu achei esse tópico, outras pessoas tb podem e assim vc ajuda a que elas não passem pelo mesmo que vc (y)

Valeu

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