Perguntas Programáveis iniciante ajudá.
Re: Programáveis iniciante ajudá.
19/01/2016 às 18:53
huummmm interessante.... entao nos AP Flex a ventoinha é comandada pela IE e mesmo assim ela arma depois do motor desligado? será que os engenheiros "esqueceram" de implementar uma rotina na programaçao da central para a ventoinha só armar com o motor ligado???
Abraao, nao me entanda mal, nao estou aqui questionando sua experiencia, apenas discutindo um fato.
Veja bem, no motor do meu Corrado G60 a ventoinha é armada por cebolao ( como todo AP que conhecemos), e adivinha qual outro liquido que tambem possui sistema semelhante em prol do arrefecimento???
se vc chutou COMBUSTIVEL acertou! na flauta dele existe um sensor de TEMPERATURA no qual toda vez que o motor é desligado, caso esteja numa temperatura acima de X graus ( nao me lembro agora quantos graus, mas posso conferir no manual de servico de fabrica que possuo, sim... nao estou aqui "achando", estou me baseando em literatura oficial) a bomba de combustivel continua funcionando até que a temperatura na flauta baixe, mesmo com o motor desligado.
certamente os engenheiros implementaram essa feature apenas p/ enfeitar o cofre do motor, afinal, segundo alguns aqui, é impossivel o motor e todo os agregados que estao junto dele continuarem elevando a temperatura mesmo após desligado.
em suma... o motor funciona sem que a ventoinha e demais aparatos refrigeradores liguem apos seu desligamento? SIM.... isso traz algum dano? talvez, raramente ou em circuntancias bem especificas e com a soma de varios fatores pre-dispostos... mas a feature existe e tem um motivo, nós ( voce, eu e os demais que estao dando opinioes) nao sabemos o porque, mas se voce tiver mesmo interesse, podemos aprofundar no assunto e descobrir o porque.
me responda uma coisa.... voce num engarrafamento, o carro está com o sistema de arrefecimento cheio, sem vazamento, e suponhamos que por algum motivo a ventoinha queimou e voce viu a temperatura chegar proximo da linha vermelha, qual a sua atitude?
Abraao, nao me entanda mal, nao estou aqui questionando sua experiencia, apenas discutindo um fato.
Veja bem, no motor do meu Corrado G60 a ventoinha é armada por cebolao ( como todo AP que conhecemos), e adivinha qual outro liquido que tambem possui sistema semelhante em prol do arrefecimento???
se vc chutou COMBUSTIVEL acertou! na flauta dele existe um sensor de TEMPERATURA no qual toda vez que o motor é desligado, caso esteja numa temperatura acima de X graus ( nao me lembro agora quantos graus, mas posso conferir no manual de servico de fabrica que possuo, sim... nao estou aqui "achando", estou me baseando em literatura oficial) a bomba de combustivel continua funcionando até que a temperatura na flauta baixe, mesmo com o motor desligado.
certamente os engenheiros implementaram essa feature apenas p/ enfeitar o cofre do motor, afinal, segundo alguns aqui, é impossivel o motor e todo os agregados que estao junto dele continuarem elevando a temperatura mesmo após desligado.
em suma... o motor funciona sem que a ventoinha e demais aparatos refrigeradores liguem apos seu desligamento? SIM.... isso traz algum dano? talvez, raramente ou em circuntancias bem especificas e com a soma de varios fatores pre-dispostos... mas a feature existe e tem um motivo, nós ( voce, eu e os demais que estao dando opinioes) nao sabemos o porque, mas se voce tiver mesmo interesse, podemos aprofundar no assunto e descobrir o porque.
me responda uma coisa.... voce num engarrafamento, o carro está com o sistema de arrefecimento cheio, sem vazamento, e suponhamos que por algum motivo a ventoinha queimou e voce viu a temperatura chegar proximo da linha vermelha, qual a sua atitude?
Fabiano - BH - MG
VW Corrado G60 1991 - Road Runner
VW Corrado G60 1991 - Road Runner
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Re: Programáveis iniciante ajudá.
19/01/2016 às 19:30
Pessoal entrei em contato com pessoal que fabrica injeção no caso a que tenho.
Copia da mensagem do pessoal.
Essa função é utilizada quando o radiador não tem o Interruptor Térmico (cebolão) pra acionar o eletro ventilador, ou quando se deseja trabalhar com temperatura do motor diferente da original.
O módulo aciona um relé e este relé vai ligar o eletro ventilador, essa função só funciona coma chave de ignição ligada.
Estou acompanhando aqui a opinião de todos, e serão muito bem aproveitado.
Copia da mensagem do pessoal.
Essa função é utilizada quando o radiador não tem o Interruptor Térmico (cebolão) pra acionar o eletro ventilador, ou quando se deseja trabalhar com temperatura do motor diferente da original.
O módulo aciona um relé e este relé vai ligar o eletro ventilador, essa função só funciona coma chave de ignição ligada.
Estou acompanhando aqui a opinião de todos, e serão muito bem aproveitado.
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Re: Programáveis iniciante ajudá.
19/01/2016 às 21:35fabil escreveu: huummmm interessante.... entao nos AP Flex a ventoinha é comandada pela IE e mesmo assim ela arma depois do motor desligado? será que os engenheiros "esqueceram" de implementar uma rotina na programaçao da central para a ventoinha só armar com o motor ligado???
Abraao, nao me entanda mal, nao estou aqui questionando sua experiencia, apenas discutindo um fato.
Veja bem, no motor do meu Corrado G60 a ventoinha é armada por cebolao ( como todo AP que conhecemos), e adivinha qual outro liquido que tambem possui sistema semelhante em prol do arrefecimento???
se vc chutou COMBUSTIVEL acertou! na flauta dele existe um sensor de TEMPERATURA no qual toda vez que o motor é desligado, caso esteja numa temperatura acima de X graus ( nao me lembro agora quantos graus, mas posso conferir no manual de servico de fabrica que possuo, sim... nao estou aqui "achando", estou me baseando em literatura oficial) a bomba de combustivel continua funcionando até que a temperatura na flauta baixe, mesmo com o motor desligado.
certamente os engenheiros implementaram essa feature apenas p/ enfeitar o cofre do motor, afinal, segundo alguns aqui, é impossivel o motor e todo os agregados que estao junto dele continuarem elevando a temperatura mesmo após desligado.
em suma... o motor funciona sem que a ventoinha e demais aparatos refrigeradores liguem apos seu desligamento? SIM.... isso traz algum dano? talvez, raramente ou em circuntancias bem especificas e com a soma de varios fatores pre-dispostos... mas a feature existe e tem um motivo, nós ( voce, eu e os demais que estao dando opinioes) nao sabemos o porque, mas se voce tiver mesmo interesse, podemos aprofundar no assunto e descobrir o porque.
me responda uma coisa.... voce num engarrafamento, o carro está com o sistema de arrefecimento cheio, sem vazamento, e suponhamos que por algum motivo a ventoinha queimou e voce viu a temperatura chegar proximo da linha vermelha, qual a sua atitude?
Na verdade ela não arma com o motor desligado. Eu quis dizer que por muitas vezes eu cheguei em casa e desliguei o carro, e a ventoinha continuou funcionando por alguns segundos até desligar, mas isso pq ela já tinha ligado e continuou ligada por X segundos após eu desligar o carro. Nunca aconteceu, por exemplo, de eu desligar o carro e a ventoinha ligar. Mas sim, eu não discordei que o motor sobe a temperatura depois de desligado, inclusive confirmei que sobe sim, em torno de 4 ou 5 graus dependendo do clima local. Porém, nunca me preocupei com isso, pois sei que não iria "ferver" neeeeem a pau!
Também, na minha opinião, não adianta muita coisa a ventoinha ficar ligada, como expliquei no último post. Mas é somente minha opinião. Não acho que valha a pena deixar a ventoinha refrigerando somente a água que tá no radiador. Demora muito tempo pra essa água trocar calor com o resto e estabilizar na nova temperatura, que seria bem pouca coisa abaixo da anterior, sei lá... Eu não vejo vantagem.
Sobre a bomba de combustível, acontecia algo "semelhante" com meu carro. Mas não pra refrigerar o combustível. A bomba de combustível só ligava abaixo de uns 70ºC de água. Acima disso, somente na partida.
E sobre sua pergunta, eu ligaria o ar quente na maior velocidade da ventoinha interna...
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Re: Programáveis iniciante ajudá.
19/01/2016 às 23:05
acredito que em um motor AP por exemplo, não adianta a ventoinha ficar ligada com o motor desligado ja que a bomba dagua não esta virando. a agua do radiador vai esfriar mas a que esta no bloco e cabeçote ainda vai ficar quente por um tempo e até ultrapassa o valor estipulado pela injeção ou cebolão. de qualquer forma se tudo estiver funcionando corretamente isso não causa nenhum dano. outro detalhe é a valvula termostatica. não adianta nada programar a injeção pra ligar e desligar com x e a valvula trabalhando em uma temperatura totalmente diferente. eu não sabia desse esquema do combustivel do corrado. comparando com os nossos carros nacionais da mesma época com certeza o corrado tem uma engenharia/tecnologia superior. eu leio bastante e sempre que posso tento por em pratica, principalmente em eletrica/eletronica. pra mim pratica sem estudo e estudo sem pratica tem o mesmo valor: nenhum.
Gol S 1985 verde esmeralda 1.9T
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Re: Programáveis iniciante ajudá.
20/01/2016 às 13:45
Quem afirmou ai que o motor não continua a subir sua temperatura após desligado está errado.
As partes do motor nao estão todos a mesma temperatura. A camisa, o pistao, bielas, coletores de escapamento, estão geralmente acima dos 90 graus que o motor trabalha. São peças pesadas que guardam muito calor. Quando a refrigeração para, esse calor tende a se espalhar pelo motor, elevando a temperatura.
É por isso que injeção original deixa a ventoinha ligada após desligado, pois assim ele gera um diferencial de temperatura que faz o sistema de arrefecimento circular MESMO SEM BOMBEAMENTO MECANICO.
Basta fazer um experimento: Venha apos um cacete no seu carro, e desligue. Quando você girar a chave 5 minitos depois, vai ver que a temperatura do liquido está levemente superior. E quando o motor funciona que o fluido de arrefecimento circula, ela cai rapidamente pois o radiador ja esfriou.
O mesmo principio se aplica a turbina, é ele que causa o cozimento do oleo em turbinas não refrigeradas a agua.
A caixa quente está tipicamente a temperaturas altissimas, e a fria está a menos de 100 graus.
Quando o motor é desligado, o calor da caixa quente flui em direção a caixa fria. E logicamente o conjunto central está no caminho e esquenta também, fritando o oleo.
Nas refrigeradas a agua, existe agua ali que circula por convecção apos desligado o motor, levando esse calor para longe do oleo.
As partes do motor nao estão todos a mesma temperatura. A camisa, o pistao, bielas, coletores de escapamento, estão geralmente acima dos 90 graus que o motor trabalha. São peças pesadas que guardam muito calor. Quando a refrigeração para, esse calor tende a se espalhar pelo motor, elevando a temperatura.
É por isso que injeção original deixa a ventoinha ligada após desligado, pois assim ele gera um diferencial de temperatura que faz o sistema de arrefecimento circular MESMO SEM BOMBEAMENTO MECANICO.
Basta fazer um experimento: Venha apos um cacete no seu carro, e desligue. Quando você girar a chave 5 minitos depois, vai ver que a temperatura do liquido está levemente superior. E quando o motor funciona que o fluido de arrefecimento circula, ela cai rapidamente pois o radiador ja esfriou.
O mesmo principio se aplica a turbina, é ele que causa o cozimento do oleo em turbinas não refrigeradas a agua.
A caixa quente está tipicamente a temperaturas altissimas, e a fria está a menos de 100 graus.
Quando o motor é desligado, o calor da caixa quente flui em direção a caixa fria. E logicamente o conjunto central está no caminho e esquenta também, fritando o oleo.
Nas refrigeradas a agua, existe agua ali que circula por convecção apos desligado o motor, levando esse calor para longe do oleo.
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