Perguntas BF Câmbios
Re: BF Câmbios
29/08/2013 às 17:26Eu não entendo qual a vatagem em usar dente reto ao inves de helicoidal?? O reto ronca 20x mais e tem menas area de contato...marcomega02 escreveu:O 147 esta guardado a 7 chaves, montei um Uno agora, em termos de durabilidade acredito que seja melhor que o Argentino, o Argentino era dente reto parecia um moedor de cana o da BF cambio é helicoidal já fiz funcionar no cavalete é 70% mais silencioso, fim de semana vou levar no dino para ver se entra perfeito as marchas.jakka escreveu:marcomega02 escreveu: Bom não querendo me intrometer, mais vou deixar aqui meu comentário sobre ambos BF cambios e Recuperg.
Tenho um Fiat e quebrou a segunda isto que o cambio ja era Argentino de dente reto, ou o cambio Argentino é vagabundo ou meu carro tem muita potência, a parte da potência vamos deixar de lado a voltar ao cambio.
Recuperg fez na época engate rápido no cambio Argentino, me deram um prazo de 30 dias e levou mais de 60dias para entregarem e isto eu ligando direto fazendo pressão. Quando quebrou a segunda liguei para eles para fabricarem a prize com as engrenagens pois as luvas eu ja tinha e usaria a mesma, prazo estimado 60 dias não fechei porque fiquei com medo do prazo de entrega, e se só para fazer os engates levou mais de 60 dias imagine para fabricar o cambio. :no:
BF Cambios entrei em contato com o Cris para fazer um orçamento e previsão de entrega, entrou em contato no dia seguinte me deu um prazo máximo de 30 dias, pois estavam com muito serviço mais talvez ficasse pronto antes, já fiquei animado e sobre o valor 35% mais barato que Recuperg, pois ficamos de fechar no dia seguinte, e no dia seguinte a surpresa eles já tinham pronto o conjunto de engrenagens para Fiat inclusive com engate rápido, não pensei duas vezes e sem contar o prazo de entrega no dia seguinte já estava em minhas mãos, tirei fotos depois posto elas aqui.
Pelo atendimento e prazo de entrega indico a BF cambios, mais como já comentaram por ai cada um compra onde achar melhor.
Abraços.
O seu Fiat é aquele 147 maravilhoso né, e a durabilidade?
Porque algumas equipes e preparadores ainda preferem o reto???
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Re: BF Câmbios
29/08/2013 às 23:18Ritter_Racing escreveu:Eu não entendo qual a vatagem em usar dente reto ao inves de helicoidal?? O reto ronca 20x mais e tem menas area de contato...marcomega02 escreveu:O 147 esta guardado a 7 chaves, montei um Uno agora, em termos de durabilidade acredito que seja melhor que o Argentino, o Argentino era dente reto parecia um moedor de cana o da BF cambio é helicoidal já fiz funcionar no cavalete é 70% mais silencioso, fim de semana vou levar no dino para ver se entra perfeito as marchas.jakka escreveu:marcomega02 escreveu: Bom não querendo me intrometer, mais vou deixar aqui meu comentário sobre ambos BF cambios e Recuperg.
Tenho um Fiat e quebrou a segunda isto que o cambio ja era Argentino de dente reto, ou o cambio Argentino é vagabundo ou meu carro tem muita potência, a parte da potência vamos deixar de lado a voltar ao cambio.
Recuperg fez na época engate rápido no cambio Argentino, me deram um prazo de 30 dias e levou mais de 60dias para entregarem e isto eu ligando direto fazendo pressão. Quando quebrou a segunda liguei para eles para fabricarem a prize com as engrenagens pois as luvas eu ja tinha e usaria a mesma, prazo estimado 60 dias não fechei porque fiquei com medo do prazo de entrega, e se só para fazer os engates levou mais de 60 dias imagine para fabricar o cambio. :no:
BF Cambios entrei em contato com o Cris para fazer um orçamento e previsão de entrega, entrou em contato no dia seguinte me deu um prazo máximo de 30 dias, pois estavam com muito serviço mais talvez ficasse pronto antes, já fiquei animado e sobre o valor 35% mais barato que Recuperg, pois ficamos de fechar no dia seguinte, e no dia seguinte a surpresa eles já tinham pronto o conjunto de engrenagens para Fiat inclusive com engate rápido, não pensei duas vezes e sem contar o prazo de entrega no dia seguinte já estava em minhas mãos, tirei fotos depois posto elas aqui.
Pelo atendimento e prazo de entrega indico a BF cambios, mais como já comentaram por ai cada um compra onde achar melhor.
Abraços.
O seu Fiat é aquele 147 maravilhoso né, e a durabilidade?
Porque algumas equipes e preparadores ainda preferem o reto???
Porque é mais resistente e rouba menos potencia.
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Re: BF Câmbios
30/08/2013 às 13:11jakka escreveu:Ritter_Racing escreveu:Eu não entendo qual a vatagem em usar dente reto ao inves de helicoidal?? O reto ronca 20x mais e tem menas area de contato...marcomega02 escreveu:O 147 esta guardado a 7 chaves, montei um Uno agora, em termos de durabilidade acredito que seja melhor que o Argentino, o Argentino era dente reto parecia um moedor de cana o da BF cambio é helicoidal já fiz funcionar no cavalete é 70% mais silencioso, fim de semana vou levar no dino para ver se entra perfeito as marchas.jakka escreveu:marcomega02 escreveu: Bom não querendo me intrometer, mais vou deixar aqui meu comentário sobre ambos BF cambios e Recuperg.
Tenho um Fiat e quebrou a segunda isto que o cambio ja era Argentino de dente reto, ou o cambio Argentino é vagabundo ou meu carro tem muita potência, a parte da potência vamos deixar de lado a voltar ao cambio.
Recuperg fez na época engate rápido no cambio Argentino, me deram um prazo de 30 dias e levou mais de 60dias para entregarem e isto eu ligando direto fazendo pressão. Quando quebrou a segunda liguei para eles para fabricarem a prize com as engrenagens pois as luvas eu ja tinha e usaria a mesma, prazo estimado 60 dias não fechei porque fiquei com medo do prazo de entrega, e se só para fazer os engates levou mais de 60 dias imagine para fabricar o cambio. :no:
BF Cambios entrei em contato com o Cris para fazer um orçamento e previsão de entrega, entrou em contato no dia seguinte me deu um prazo máximo de 30 dias, pois estavam com muito serviço mais talvez ficasse pronto antes, já fiquei animado e sobre o valor 35% mais barato que Recuperg, pois ficamos de fechar no dia seguinte, e no dia seguinte a surpresa eles já tinham pronto o conjunto de engrenagens para Fiat inclusive com engate rápido, não pensei duas vezes e sem contar o prazo de entrega no dia seguinte já estava em minhas mãos, tirei fotos depois posto elas aqui.
Pelo atendimento e prazo de entrega indico a BF cambios, mais como já comentaram por ai cada um compra onde achar melhor.
Abraços.
O seu Fiat é aquele 147 maravilhoso né, e a durabilidade?
Porque algumas equipes e preparadores ainda preferem o reto???
Porque é mais resistente e rouba menos potencia.
Por roubar menas potencia tdo bem agora por ser mas resitente???
A propria BF garante que engrenagem helicoidal são mais resistente por ter mais area de contato.. Q pela teoria faz sentido..
Conversando com alguns especialista, montadores, fabricantes de emgrenagem cada um tem uma teorioia..
Alguem na pratica ja fez esse teste de qual modelo de engrenagem é mais resistente.????
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Re: BF Câmbios
30/08/2013 às 14:26No meu caso quando eu usava cambio original nunca quebrei e andei 4 anos na arrancada nunca me encomodou. Quando fui mudar relação de 1º,2º só encontrei esta de dente reto da Argentina durou 1 ano, os dentes arrancaram inteiro como se tivece cortado a laser. Agora montei helicoidal novamente mais pela experiência que eu tive o helicoidal durou mais e ainda era original.Ritter_Racing escreveu:jakka escreveu:Ritter_Racing escreveu:Eu não entendo qual a vatagem em usar dente reto ao inves de helicoidal?? O reto ronca 20x mais e tem menas area de contato...marcomega02 escreveu:O 147 esta guardado a 7 chaves, montei um Uno agora, em termos de durabilidade acredito que seja melhor que o Argentino, o Argentino era dente reto parecia um moedor de cana o da BF cambio é helicoidal já fiz funcionar no cavalete é 70% mais silencioso, fim de semana vou levar no dino para ver se entra perfeito as marchas.jakka escreveu:marcomega02 escreveu: Bom não querendo me intrometer, mais vou deixar aqui meu comentário sobre ambos BF cambios e Recuperg.
Tenho um Fiat e quebrou a segunda isto que o cambio ja era Argentino de dente reto, ou o cambio Argentino é vagabundo ou meu carro tem muita potência, a parte da potência vamos deixar de lado a voltar ao cambio.
Recuperg fez na época engate rápido no cambio Argentino, me deram um prazo de 30 dias e levou mais de 60dias para entregarem e isto eu ligando direto fazendo pressão. Quando quebrou a segunda liguei para eles para fabricarem a prize com as engrenagens pois as luvas eu ja tinha e usaria a mesma, prazo estimado 60 dias não fechei porque fiquei com medo do prazo de entrega, e se só para fazer os engates levou mais de 60 dias imagine para fabricar o cambio. :no:
BF Cambios entrei em contato com o Cris para fazer um orçamento e previsão de entrega, entrou em contato no dia seguinte me deu um prazo máximo de 30 dias, pois estavam com muito serviço mais talvez ficasse pronto antes, já fiquei animado e sobre o valor 35% mais barato que Recuperg, pois ficamos de fechar no dia seguinte, e no dia seguinte a surpresa eles já tinham pronto o conjunto de engrenagens para Fiat inclusive com engate rápido, não pensei duas vezes e sem contar o prazo de entrega no dia seguinte já estava em minhas mãos, tirei fotos depois posto elas aqui.
Pelo atendimento e prazo de entrega indico a BF cambios, mais como já comentaram por ai cada um compra onde achar melhor.
Abraços.
O seu Fiat é aquele 147 maravilhoso né, e a durabilidade?
Porque algumas equipes e preparadores ainda preferem o reto???
Porque é mais resistente e rouba menos potencia.
Por roubar menas potencia tdo bem agora por ser mas resitente???
A propria BF garante que engrenagem helicoidal são mais resistente por ter mais area de contato.. Q pela teoria faz sentido..
Conversando com alguns especialista, montadores, fabricantes de emgrenagem cada um tem uma teorioia..
Alguem na pratica ja fez esse teste de qual modelo de engrenagem é mais resistente.????
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Re: BF Câmbios
30/08/2013 às 14:45
FONTE:
automotivethinker.com/transmission/strai...ut-gears-vs-helical/
TRADUÇÃO GOOGLE:
Corte reto vs engrenagens helicoidais
John Milmont em 18 de abril de 2011 - 3 Comentários
Muitos entusiastas do carro estão familiarizados com o tom alto lamentar uma transmissão com engrenagens de corte reto faz, mas muitas pessoas não sabem por que carros de corrida usam engrenagens de corte reto.
A maioria das pessoas acha que corte reto (esporão) engrenagens são mais fortes que as engrenagens helicoidais e é por isso que o seu usado. Embora geralmente as transmissões de corrida com engrenagens retas são muito fortes, não é por causa dos dentes retos nas engrenagens. O que pode chocar é que as engrenagens de corte reto são realmente mais fraca do que a mesma engrenagem helicoidal porte. A razão para isto é simples: engrenagens helicoidais têm mais dentes de engrenagem e, assim, têm uma área de superfície de suporte de carga maior. Outro mito é que as engrenagens de corte reto são mais eficientes do que uma engrenagens helicoidais, mas a diferença de eficiência é insignificante com engrenagens tanto Cilíndricas ter sobre a eficiência de 98-99%.
Então, por que são de corte reto engrenagens usadas em transmissões de corrida? Bem, só há um motivo real, e isso é porque as engrenagens retas não produzem quaisquer cargas axiais. É muito fácil construir engrenagens fortes que são ou corte reto ou helicoidal, de modo que não é o problema. O problema é quando você começar a colocar um monte de torque por meio de engrenagens helicoidais, as cargas axiais tornar-se tão alto que você precisa de um caso de transmissão muito forte e eixos (pesado) para conter as cargas. Engrenagens de corte reto simplifica o design da caixa de transmissão e também os tipos de rolamentos utilizados. Isso permite uma transmissão muito leve para ser concebido - e nós sabemos que o peso é tudo em um carro de corrida. A negativa de engrenagens de corte reto, e é um grande problema, é que eles produzem muito barulho.
HelicalGearsThrust
A imagem acima mostra as cargas axiais (vermelho) produzidos por engrenagens helicoidais. O caso de transmissão e rolamentos devem ser projetados para lidar com essa carga, bem como a força normal (azul) das engrenagens afastando umas das outras.
Em muitos casos, as cargas axiais produzidas a partir das engrenagens helicoidais pode ser um factor limitante da capacidade de transmissão de binário. Isto é, o processo falha antes que os dentes das engrenagens fazer. Ao instalar um equipamento de corte reto aftermarket colocado em um caso que veio de fábrica com engrenagens helicoidais, é possível aumentar drasticamente a capacidade de carga da transmissão. Dependendo da aplicação, as engrenagens de corte reto pode não ser necessário, pois iria aumentar a capacidade de transmissão para além do poder de as saídas do motor. Simplesmente reduzir o ângulo de hélice de engrenagens helicoidais pode aumentar a capacidade de transmissão e manter o ruído em um nível mais aceitável. Este foi o caso com o famoso Muncie M22 de 4 velocidades que foi prolífico em muitos GM muscle cars. Apesar de que a transmissão de engrenagens helicoidais usados, a hélice estava numa raso de 20 graus em relação a 45, para a M21 (a versão de baixo rendimento da mesma trans). Engrenagens do M22 fez algum ruído que lhe valeu o apelido de "Rockcrusher".
Curiosamente, há um projeto da engrenagem chamada de dupla hélice (ou engrenagens espinha de peixe), que anula as cargas axiais, mas, eu não estou ciente de quaisquer transmissões de carros que usam este projeto.
Estas engrenagens são de uma aplicação industrial. A engrenagem maior é mais de 12 m de altura (3,65 m)
Eu não tenho certeza se esses tipos de engrenagens são adequados para a transmissão do carro uma vez que todas as engrenagens helicoidais duplas que tenho visto são muito ampla. Provavelmente não há o suficiente de um benefício para justificar o custo extra e dificuldade de produção na utilização deste tipo de equipamento.
Se você gostou deste post, certifique-se de verificar o meu post sobre Dog transmissões engajados . "Caixas de cão" ou "caixas de colisão", como também são chamados, são as transmissões de corrida de alto desempenho que normalmente usam engrenagens de corte reto. Estas transmissões fornecer mudando clutchless e as transmissões são mais rápidos fora de embraiagem dupla trocas de remo.
TRADUÇÃO GOOGLE:
Corte reto vs engrenagens helicoidais
John Milmont em 18 de abril de 2011 - 3 Comentários
Muitos entusiastas do carro estão familiarizados com o tom alto lamentar uma transmissão com engrenagens de corte reto faz, mas muitas pessoas não sabem por que carros de corrida usam engrenagens de corte reto.
A maioria das pessoas acha que corte reto (esporão) engrenagens são mais fortes que as engrenagens helicoidais e é por isso que o seu usado. Embora geralmente as transmissões de corrida com engrenagens retas são muito fortes, não é por causa dos dentes retos nas engrenagens. O que pode chocar é que as engrenagens de corte reto são realmente mais fraca do que a mesma engrenagem helicoidal porte. A razão para isto é simples: engrenagens helicoidais têm mais dentes de engrenagem e, assim, têm uma área de superfície de suporte de carga maior. Outro mito é que as engrenagens de corte reto são mais eficientes do que uma engrenagens helicoidais, mas a diferença de eficiência é insignificante com engrenagens tanto Cilíndricas ter sobre a eficiência de 98-99%.
Então, por que são de corte reto engrenagens usadas em transmissões de corrida? Bem, só há um motivo real, e isso é porque as engrenagens retas não produzem quaisquer cargas axiais. É muito fácil construir engrenagens fortes que são ou corte reto ou helicoidal, de modo que não é o problema. O problema é quando você começar a colocar um monte de torque por meio de engrenagens helicoidais, as cargas axiais tornar-se tão alto que você precisa de um caso de transmissão muito forte e eixos (pesado) para conter as cargas. Engrenagens de corte reto simplifica o design da caixa de transmissão e também os tipos de rolamentos utilizados. Isso permite uma transmissão muito leve para ser concebido - e nós sabemos que o peso é tudo em um carro de corrida. A negativa de engrenagens de corte reto, e é um grande problema, é que eles produzem muito barulho.
HelicalGearsThrust
A imagem acima mostra as cargas axiais (vermelho) produzidos por engrenagens helicoidais. O caso de transmissão e rolamentos devem ser projetados para lidar com essa carga, bem como a força normal (azul) das engrenagens afastando umas das outras.
Em muitos casos, as cargas axiais produzidas a partir das engrenagens helicoidais pode ser um factor limitante da capacidade de transmissão de binário. Isto é, o processo falha antes que os dentes das engrenagens fazer. Ao instalar um equipamento de corte reto aftermarket colocado em um caso que veio de fábrica com engrenagens helicoidais, é possível aumentar drasticamente a capacidade de carga da transmissão. Dependendo da aplicação, as engrenagens de corte reto pode não ser necessário, pois iria aumentar a capacidade de transmissão para além do poder de as saídas do motor. Simplesmente reduzir o ângulo de hélice de engrenagens helicoidais pode aumentar a capacidade de transmissão e manter o ruído em um nível mais aceitável. Este foi o caso com o famoso Muncie M22 de 4 velocidades que foi prolífico em muitos GM muscle cars. Apesar de que a transmissão de engrenagens helicoidais usados, a hélice estava numa raso de 20 graus em relação a 45, para a M21 (a versão de baixo rendimento da mesma trans). Engrenagens do M22 fez algum ruído que lhe valeu o apelido de "Rockcrusher".
Curiosamente, há um projeto da engrenagem chamada de dupla hélice (ou engrenagens espinha de peixe), que anula as cargas axiais, mas, eu não estou ciente de quaisquer transmissões de carros que usam este projeto.
Estas engrenagens são de uma aplicação industrial. A engrenagem maior é mais de 12 m de altura (3,65 m)
Eu não tenho certeza se esses tipos de engrenagens são adequados para a transmissão do carro uma vez que todas as engrenagens helicoidais duplas que tenho visto são muito ampla. Provavelmente não há o suficiente de um benefício para justificar o custo extra e dificuldade de produção na utilização deste tipo de equipamento.
Se você gostou deste post, certifique-se de verificar o meu post sobre Dog transmissões engajados . "Caixas de cão" ou "caixas de colisão", como também são chamados, são as transmissões de corrida de alto desempenho que normalmente usam engrenagens de corte reto. Estas transmissões fornecer mudando clutchless e as transmissões são mais rápidos fora de embraiagem dupla trocas de remo.
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