Perguntas medindo GAP aneis

coxa396 escreveu: caraaaaaca nunca imaginei que esse meu topico fosse se tornar tao bacana!!
mas entao martin e o pessoal da JJ
de que material é feito o anel da grantz eu nao sei, e eu tou usando este anel. Eu acho que itire troca-los pelos cofap originais
meu projeto é um motor turbo de rua forjado com pistao Ipael 1.9litros com a medida 83,44 (irei confirmar a medida deles hoje quando chegar em casa)
a folga recomendada pela iapel sao de 6 decimos... mas tenho medo de da merda grudando eles nas paredes.... Teruo (preparador de maringa) me recomendou a folga de 7 decimos assim como o ferretto tambem
O meu medo é de perder compressao...

Como irei medir o gap após ler este topico:
Irei colocar o anel dentro da camisa com o auxilio do pista e logo apos isso uso o calibre de folga p/ aferir a folga e o padrao dela tem que ta entre 30 a 35mm

confere JJ e martin?


ps.: pessoal da JJ tem um amigo meu (e eu considero ele como meu preparador tambem hehehe) rodrigo passos coutinho que fala muito bem do servico de vcs! principalmente do projeto do ford ka dele
ps2.: irei medir hoje a espessura dos aneis com o paquimetro

drptlico escreveu:

coxa396 escreveu: galera eu tou medindo aqui o gap de um anel grantz p/ pistao 83,5
as medidas que vou passar aqui foram aferidas com um paquimetro, logo nao sao 100% precisas
anel descomprimido: 87.6mm
folga entre os dentes descomprimidos: 10.29mm
fiz um calculo aqui caso fosse montar em um cilindro 83,51mm
87.6 (anel) - 83.51 (cilindro) = 4,09mm (comprimido)

com o resultado da compressao do anel, vou subtrair agora pela folga dos dentes dele:
10.29 - 4.09 = 6.2mm
achei essa folga um pouco grande....
fiz o calculo da forma correta?
apartir de quanto de folga comecamos a perder compressao no motor?
alguem sabe dizer o gap aferido pela volks da segunda retifica do pistao ap 2.0?

Verificação da folga entre pontas dos anéis

Para se obter a medida dessa folga, deve-se proceder da seguinte forma:

1º - Coloque um anel de compressão na região de menor desgaste do cilindro, ou seja, na parte mais baixa do curso dos anéis (quando se estiver fazendo simples troca de anéis).
2º - Acerte a posição do anel de modo que este fique bem perpendicular ao eixo do cilindro.
3º - Meça a folga com um calibre de folgas.


Medição da folga entre pontas em um motor retificado

4º - Repita a operação com um anel de óleo.
5º - Compare as folgas obtidas com os valores da tabela existente nos envelopes onde os anéis vem acondicionados

É importante que todos os anéis tenham, pelo menos, a folga mínima entre pontas, para compensar a diferença de dilatação que pode ocorrer entre o anel, pistão e cilindro. Se não houver essa folga, as pontas do anel podem encostar-se e provocar engripamento, escoriações e quebra do anel e outros problemas semelhantes.


Quanto à folga máxima, por não ser tão importante como a mínima, pode ser varias vezes maior que esta, sem afetar o desempenho do motor. De maneira geral, a folga máxima permitida é de 1 mm (0,40’’) a mais que a mínima. No entanto, se essa folga ultrapassar muito esse 1 mm a mais que a mínima, os cilindros deverão ser retificados para a sobremedida seguinte.

jhow escreveu: eeeeeeeeeeeeeeee começççççççççççaaaaaaa o joooooooogooooooo!!!!!!

JJ-Comp escreveu:

coxa396 escreveu: caraaaaaca nunca imaginei que esse meu topico fosse se tornar tao bacana!!
mas entao martin e o pessoal da JJ
de que material é feito o anel da grantz eu nao sei, e eu tou usando este anel. Eu acho que itire troca-los pelos cofap originais
meu projeto é um motor turbo de rua forjado com pistao Ipael 1.9litros com a medida 83,44 (irei confirmar a medida deles hoje quando chegar em casa)
a folga recomendada pela iapel sao de 6 decimos... mas tenho medo de da merda grudando eles nas paredes.... Teruo (preparador de maringa) me recomendou a folga de 7 decimos assim como o ferretto tambem
O meu medo é de perder compressao...

Como irei medir o gap após ler este topico:
Irei colocar o anel dentro da camisa com o auxilio do pista e logo apos isso uso o calibre de folga p/ aferir a folga e o padrao dela tem que ta entre 30 a 35mm

confere JJ e martin?


ps.: pessoal da JJ tem um amigo meu (e eu considero ele como meu preparador tambem hehehe) rodrigo passos coutinho que fala muito bem do servico de vcs! principalmente do projeto do ford ka dele
ps2.: irei medir hoje a espessura dos aneis com o paquimetro

Ola novamente amigo , o procedimento você já pegou , a dica de como alinhar o anel paralelamente com perfeição usando o pistão para isto o martim também já deu, a única coisa que possa acrescentar em como fazer a medição é que o amigo coloque o anel de 15 a 20mm abaixo do topo do bloco , nem mais nem menos ok, é esta a distancia correta da medição , agora é começar as medições.

A folga para alta performance é dependente do material e tipo do anel , da aplicação que o motor sera submetido , do tipo de cilindro, assim como do combustível a ser usado também, a casos de tipos de anéis que não tem gap também , conhecidos pelo termo “GAPLESS”. Porem a folga minima se voce não tem experiencia com o anel , não deve ser inferior a folga minima recomendada pelo fabricante , para usar folga abaixo do recomendado só tendo muita experiencia com os aneis a serem usados etc...

Como não conheço estes anéis que o amigo vai usar , seu material e tipo , não sei que tipo de ajuste ele vai precisar de folga , e nem se vai ser possível o amigo fazer o ajuste de folga manual , se for anéis tipo originais, que não vem em sobre medida para que possa ser feito o ajuste de folga , o amigo vai ter que se contentar com a folga que ele vai gerar naturalmente com a folga de cilindro que ele vai ser montado, se este for o caso , provavelmente a folga ficara acima dos 030 que é a folga original recomendada dos anéis do motor ap em relação ao anel de compressão inferior e superior, porem é desejável que no minimo ele fique abaixo dos 050.

Caso fique acima dos 050 uma solução meio termo , é usar anéis 050 maiores que o pistão e fazer a folga manualmente, porem executando desta forma a folga os anéis demoram mais para adquirir conformidade com os cilindros, entre outros pequenos inconvenientes, porem o resultado da vedação vencendo o periudo maior para conformidade é muito bom .

Quanto a folga de cilindro, se conhecendo o modelo de pistão (Iapel) , a folga de cilindro ela ainda ira variar dependendo da aplicação e como sera retificado , então para lhe ajudar aqui preciso saber qual a expectativa de potencia e pressão que o amigo vai gerar e também se o amigo vai retificar o bloco com ou sem torque plate.

Quanto ao senhor Rodrigo , ele vai ficar muito brabo comigo agora , junto com o Cristiano, este mesmo vai me matar, pois as fotos do cabeçote dele nem ele viu ainda, pois minha camara quebrou e o cabeçote ta pronto a uma semana e não mandei as fotos ainda , mas ai vai umas fotos do cabeçote dele , aguardando o comando Custom Carlini para ser instalado.

Abraço