Perguntas Projeto meio diferente
Projeto meio diferente
17/05/2008 às 22:37
Estou elaborando um projeto por meu gol quadrado. Vai ser meio fora das receitas mais comuns. Vejam o que acham:
Penso em usar um bloco longo, com pistão 83 forjado e biela 159mm forjada. O bloco e o vira serão "doados" por um passat 2.0 alemão 1995. o pistão é iapel e a biela scat. Vai ser feito na fuel tech com 4 bicos Mi e 4 ford racing 160lb. Devo usar duas bombas de GTI pra suprir a cana pros bicos. Comando 49g mesmo, para ter alguma pegada em baixa e ficar liso. O kit turbo vai ser um Beep, Ta, ou DNT, pulsativo com turbina a ser definida (ouço falar da .50 mas não entendo como dimensiona). Não vai ter intercooler. Vai ter escape de 2,5 até o fim com abafadores sem restrição. O cabeçote vai ser fluxo lateral, com trabalho de fluxo e rebaixado até dar o máximo de taxa que seja compatível com uma pressão que permite atingir uns 250 cv no motor, sem perigo relevante de quebra. Aí é que está a diferença: quero colocar pressão limitada e o máximo de taxa, pro motor ter vida mesmo na fase aspirada. Também por isso é que vou fazer o 2.0 longo e não o milinove tradicional.
O que acham disso, de ter motor taxado, com e menos pressão, deixando ele mais forte na fase aspirada??? é que não curto aqueles turbos do tipo 8 ou 800... Com uns 11,5 de taxa dá pra botar quanto de pressão sem risco nessa configuração forjada? Que turbina ficaria adequada nesse caso? Acho que não deveria ser algo muito grande, para a pegada dela ficar ali pelos 3000 rpm, mas girando bem até uns 7K.
Que dicas os master teria pra dar nesse projetinho?????
Penso em usar um bloco longo, com pistão 83 forjado e biela 159mm forjada. O bloco e o vira serão "doados" por um passat 2.0 alemão 1995. o pistão é iapel e a biela scat. Vai ser feito na fuel tech com 4 bicos Mi e 4 ford racing 160lb. Devo usar duas bombas de GTI pra suprir a cana pros bicos. Comando 49g mesmo, para ter alguma pegada em baixa e ficar liso. O kit turbo vai ser um Beep, Ta, ou DNT, pulsativo com turbina a ser definida (ouço falar da .50 mas não entendo como dimensiona). Não vai ter intercooler. Vai ter escape de 2,5 até o fim com abafadores sem restrição. O cabeçote vai ser fluxo lateral, com trabalho de fluxo e rebaixado até dar o máximo de taxa que seja compatível com uma pressão que permite atingir uns 250 cv no motor, sem perigo relevante de quebra. Aí é que está a diferença: quero colocar pressão limitada e o máximo de taxa, pro motor ter vida mesmo na fase aspirada. Também por isso é que vou fazer o 2.0 longo e não o milinove tradicional.
O que acham disso, de ter motor taxado, com e menos pressão, deixando ele mais forte na fase aspirada??? é que não curto aqueles turbos do tipo 8 ou 800... Com uns 11,5 de taxa dá pra botar quanto de pressão sem risco nessa configuração forjada? Que turbina ficaria adequada nesse caso? Acho que não deveria ser algo muito grande, para a pegada dela ficar ali pelos 3000 rpm, mas girando bem até uns 7K.
Que dicas os master teria pra dar nesse projetinho?????
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Re: Projeto meio diferente
18/05/2008 às 02:09
kra o problema vai ser vc acostumar com a potencia do carro, e quere ir na febre do parafuso, ai vai complica. Mas por que vc nao derruba um poco essa taxa e ande com mais pressao de turbo, vc tera um carro bom de baixa, e com uma pegada boa lá em cima, e tera mais opções futuramente. foi apenas minha opnião desde já boa sorte (y)
Teruo Motorsport
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Re: Projeto meio diferente
18/05/2008 às 11:19
Em carros turbos:
taxa acima de 11 pode matar o carro em alta!
taxa abaixo de 7 pode matar o carro em baixa!
Na diferença entre as 2 taxas cairia no 9 de taxa que da uma marge de pressão até uns 1,4kg~1,8kg no pé (dependo como vc andar com o carro, acelerando toda hora ou de vez enquando) sem riscos de quebras! podendo gerar seus 250cv desejados ou até mais! (ISSO EM UM MOTOR COM MIOLO ORIGINAL + CABEÇOTE QUE GIRE ATÉ 7000 RPM)
Como o projeto é forjar o motor , vc tem marge pra trabalhar com pressão e taxa!
Usaria entre 9,5 a 10 de taxa com pressão de pico até 2kg. Com uma turbina .50.70 rotor 56 eixo 51 reflow. Seu carro é pra atingir uns 380cv!
Os bicos da ford racing de 160lbs, alimentam mais de 550cv.
Essa é minha sugestão!
Abraço
Pitoco
taxa acima de 11 pode matar o carro em alta!
taxa abaixo de 7 pode matar o carro em baixa!
Na diferença entre as 2 taxas cairia no 9 de taxa que da uma marge de pressão até uns 1,4kg~1,8kg no pé (dependo como vc andar com o carro, acelerando toda hora ou de vez enquando) sem riscos de quebras! podendo gerar seus 250cv desejados ou até mais! (ISSO EM UM MOTOR COM MIOLO ORIGINAL + CABEÇOTE QUE GIRE ATÉ 7000 RPM)
Como o projeto é forjar o motor , vc tem marge pra trabalhar com pressão e taxa!
Usaria entre 9,5 a 10 de taxa com pressão de pico até 2kg. Com uma turbina .50.70 rotor 56 eixo 51 reflow. Seu carro é pra atingir uns 380cv!
Os bicos da ford racing de 160lbs, alimentam mais de 550cv.
Essa é minha sugestão!
Abraço
Pitoco
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Re: Projeto meio diferente
19/05/2008 às 00:06pitoco escreveu: Em carros turbos:
taxa acima de 11 pode matar o carro em alta!
taxa abaixo de 7 pode matar o carro em baixa!
Na diferença entre as 2 taxas cairia no 9 de taxa que da uma marge de pressão até uns 1,4kg~1,8kg no pé (dependo como vc andar com o carro, acelerando toda hora ou de vez enquando) sem riscos de quebras! podendo gerar seus 250cv desejados ou até mais! (ISSO EM UM MOTOR COM MIOLO ORIGINAL + CABEÇOTE QUE GIRE ATÉ 7000 RPM)
Como o projeto é forjar o motor , vc tem marge pra trabalhar com pressão e taxa!
Usaria entre 9,5 a 10 de taxa com pressão de pico até 2kg. Com uma turbina .50.70 rotor 56 eixo 51 reflow. Seu carro é pra atingir uns 380cv!
Os bicos da ford racing de 160lbs, alimentam mais de 550cv.
Essa é minha sugestão!
assino em baixo (y)
Abraço
Pitoco
Teruo Motorsport
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Re: Projeto meio diferente
19/05/2008 às 00:31
Obrigado pelas respostas.
Então ficaria bacana usar 10 de taxa, pressão de 1,2, com cabeçote feito e comando 49g? Isso ia giraria tranquilo os 7K? Daria uns 250 cv no motor?
Não penso em mais hp que uns 250 porque daí acho que o câmbio não suporta e comprar um sapinho helicoidal deve ser caro demais...
Acho que um gol caxa com esses 250 cv e 950 kg já é um diabo não é? deve virar 400 m em quanto, com 195/50/15??
Agradeço de novo as informações!!
Então ficaria bacana usar 10 de taxa, pressão de 1,2, com cabeçote feito e comando 49g? Isso ia giraria tranquilo os 7K? Daria uns 250 cv no motor?
Não penso em mais hp que uns 250 porque daí acho que o câmbio não suporta e comprar um sapinho helicoidal deve ser caro demais...
Acho que um gol caxa com esses 250 cv e 950 kg já é um diabo não é? deve virar 400 m em quanto, com 195/50/15??
Agradeço de novo as informações!!
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Re: Projeto meio diferente
19/05/2008 às 09:51
Falae,
Motores de cilindrada mais elevada tem bastante torque em baixa, mesmo com taxa de gasolina na faixa de 8,5:1. seu carro não vai ser "morto" em baixa de forma alguma, desde que bem feito.
Para essa potencia, usaria uma injeção MI com 4 IWP trabalhados, UMA bomba de GTi com mais vazão pra trabalhar com uma margem maior, turbo a definir de acordo com comando, taxa e configurações de valvulas a serem usados, e conjunto original do motor (miolo). Se o cabeçote for de 2L comando 049G ou 027.7 dependendo dos tuxos, voce deve conseguir os 250cv com cerca de 1.2kg de pressão e o investimento seria muito menor do que usar pistões e bielas forjadas, injeção programavel, bicos ford racing, etc.
Se a intenção é FUTURAMENTE ter um carro mais cavalo,ai sim optaria por pistoes e bielas, injeção e ignição programaveis, bicos e bombas de alta vazão, turbos gigantes, coletores de escap e admissão trabalhados, cabeçote, enfim, do jeito que o capeta gosta rsrs.
Pra se ter uma ideia, um colega tinha um gol com mecanica AP 1.9 (curso 1.8STD e pistões 83mm), tinha cabeçote de 2L com angulo nas valvulas, comando 049G, turbo schwitzer S2A, bomba interna de Chevrolet meriva flex, 4 iwp trabalhados, tudo na central original, unica modificação mais "racing" era o coletor de admissão que era especial, com 1,2kg rendeu 286cv, o carro era super confiavel e nunca quebrou, a te ele vender ...
Derrepente com pouco investimento você consegue atender sua necessidade.
Abraço
Motores de cilindrada mais elevada tem bastante torque em baixa, mesmo com taxa de gasolina na faixa de 8,5:1. seu carro não vai ser "morto" em baixa de forma alguma, desde que bem feito.
Para essa potencia, usaria uma injeção MI com 4 IWP trabalhados, UMA bomba de GTi com mais vazão pra trabalhar com uma margem maior, turbo a definir de acordo com comando, taxa e configurações de valvulas a serem usados, e conjunto original do motor (miolo). Se o cabeçote for de 2L comando 049G ou 027.7 dependendo dos tuxos, voce deve conseguir os 250cv com cerca de 1.2kg de pressão e o investimento seria muito menor do que usar pistões e bielas forjadas, injeção programavel, bicos ford racing, etc.
Se a intenção é FUTURAMENTE ter um carro mais cavalo,ai sim optaria por pistoes e bielas, injeção e ignição programaveis, bicos e bombas de alta vazão, turbos gigantes, coletores de escap e admissão trabalhados, cabeçote, enfim, do jeito que o capeta gosta rsrs.
Pra se ter uma ideia, um colega tinha um gol com mecanica AP 1.9 (curso 1.8STD e pistões 83mm), tinha cabeçote de 2L com angulo nas valvulas, comando 049G, turbo schwitzer S2A, bomba interna de Chevrolet meriva flex, 4 iwp trabalhados, tudo na central original, unica modificação mais "racing" era o coletor de admissão que era especial, com 1,2kg rendeu 286cv, o carro era super confiavel e nunca quebrou, a te ele vender ...
Derrepente com pouco investimento você consegue atender sua necessidade.
Abraço
Bruno Toninato
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