Perguntas [Ajuda] Taxa no Aspro de Rua

galera, to precisando da ajuda de vcs em relação a taxa do meu motor. carro é um gol S 85 de rua e a ideia é faze uma receitinha aspro leve pra de vez enquando participar aki nas provas de 201m na categoria 10s ou 9.5. portanto vamos ao q interessa:

bloco 1.8 com pistao 83,50 (1.9) plano forjado
vira 1.8
escape 4x1 shaloon
carburador mini progressivo
cabeçote 2000 tucho hidráulico com ângulos nas válvulas e sedes e comando 030i da sam cams
combustível álcool
distribuidor Hall
velas tenho duvida sobre qual grau ?

e a ideia era usar uma taxa entre 13 e 13:5 nesse motor. a duvida é quantos mm tirar na altura do cabeçote
para ficar com essa taxa ???

estou aberto a qlqr dica, critica e sugestões também sem problemas...

vish acho que pra ficar competitivo seria melhor vira 2.0 com pistão 84mm escape 4x1 carburador 3e ou weber 40 passar cabeçote pra mecânico e uns 14 de taxa essa é minha opinião se eu fosse você procuraria o user dudu2000t que ele entende muito de aspirado.

Bruno_Garcia escreveu: vish acho que pra ficar competitivo seria melhor vira 2.0 com pistão 84mm escape 4x1 carburador 3e ou weber 40 passar cabeçote pra mecânico e uns 14 de taxa essa é minha opinião se eu fosse você procuraria o user dudu2000t que ele entende muito de aspirado.

bruno, eu tenho quase certeza q pra andar na frente na categoria dos 10s q é o foco essa receita da certinho e se bem executada poderia incomodar nos 9,5... mas é sempre bom ler opiniões e dicas diferentes sejam elas construtivas como as tuas... muito obrigado mesmo e qm sabe o dudu2000t e mais outros users com experiência em aspro tbem ajudem com dicas e sugestões...

lisoca, nao existe medida fixa, pronta, tipo tira 1mm fica com X de taxa...

existem valvulas concavas, retas, depende do assentamento dela, até da fundição do cabeçote... o certo é voce começar cubicando o cabeçote pra saber o que ele tem... calcular com seu o pistão...

os pistões dos motores a alcool originais tem uma pequena CAVA.... que dão os 12,0:1 de taxa originais.... nao são flat(retos)... entao o seu pistão é o forjado reto, voce já tem aumento de taxa em comparação a um motor original...

já montei até 15,2:1 de taxa no alcool, num motor de rua, 2.1, motor era extremamente confiável, e permitia um bom avanço de ponto para a taxa que tinha... chegava a 44º de ponto em baixa, com carga, na faixa de torque maximo caia um pouco, e de final a 8500rpm vinha aprox. ~36º... tire bem os cantos vivos da camara(nao tire das paredes entre camaras).
detalhe que de 14:1 para 15:1 nao tem tanto ganho... existe um gráfico de ganho de potencia em comparação com a taxa, nao tenho aqui no serviço, basicamente, resumindo, quanto maior a taxa menor o ganho, por exemplo voce vai ter um ganho significativo de 12:1 para 14:1... porem de 14:1 a 16:1 vai vir pouca coisa, entao é bom colocar na balança se o pequeno ganho compensa o risco... Para um motor de uso misto, confiavel, voce nao precisa ir alem dos 15:1... uns 14:1 é uma taxa legal, e vai ter "cabeçote" ainda caso dê algum problema...

a sua config é uma configuração bem básica... vai ficar bom pra rua, nao sei se vai encomodar na pista... haja visto q tem turbo de rua penando pra entrar nos 9seg
o 1.9 tem pouco torque, e torque faz toda diferença no aspro... poderia indicar o 2.0, mas pelo jeito o projeto já está encaminhado, com peças em mãos, entao, o negocio é trabalhar encima desse...

sugestão, faça o retrabalho no bypass da bomba de óleo, redutor de óleo para o cabeçote, confira as bronzinas do eixo intermediário e o eixo, para priorizar a lubrificação da parte de baixo.... se puder faça alivio nas bielas, e volante, equalize os pesos das peças todas, assim vai ter um motor bem confiavel e esperto...

vai pelo dudu lisoca se der tempo 2.1 fica top carro aspirado precisa de torque

a grosso modo vc estima o ganho a partir de RAIZ(Taxa2/Taxa1) desde que não seja limitado por detonação ou seja:

de 12 pra 14 seria RAIZ(14/12) = 1,08 (8%)
de 12 pra 15 seria RAIZ(15/12) = 1,12 (12%)

no caso ir de 12 para 15:1 irá causar detonação e vc precisa diminuir o avanço reduzindo o ganho.

Na pratica comandos mais agressivos com mais cruzamento acabam "permitindo" mais taxa pois causam uma diminuição do rendimento volumétrico em giros baixos e pouco TPS (e portanto se menor quantidade de ar entra vc diminuir a taxa naquela condição) e em WOT e giros altos um motor sempre permite mais taxa (a limitação geralmente se da no ou antes do regime de torque máximo).


Em motores de pista, quando o regulamento permite já ouvi falar de gente usando até 16:1 com alguma mistura de aditivos 9que ninguem gosta mesmo de falar o que é, se só metanol, nitrometano ou o que for)... mas esquece durabilidade e confiabilidade que um street requer... pra rua, mesmo com um comando bem graduado, acima de 296° eu recomendaria ficar perto dos 14:1.

Estes motores são ainda os MD correto ? se for tem ai algumas receitas que o pessoal chamava de "misto quente" misturando peças dos motores mais novos (AP), mas sinceramente não me lembro mais... lembro vagamente que a parte de cabeçote era "fraca" e "gostava" de melhorias (valvulas maiores e fluxo) e que as bielas eram pesadas, mas posso (e provavelmente estou) estar enganado ai em alguma coisa do que disse...