Perguntas Bloco Amarok

Re: Bloco Amarok

21/07/2015 às 19:59
#11588833
AbraaoG escreveu: Então ... Pressão não é sinonimo de potencia. Não é pq esse kra ta dizendo q quer colocar 5 bar dentro desse motor que ele vai conseguir;

Talvez essa configuração da mente dele seja mais vontade do que planejamento elaborado baseado em metas (não estou dizendo q seja isso);

Ta cheio de configurações fodonas q não passam de perfumaria pra encher os ouvidos de quem ouve as bar barbaridades sem consistência e precisão;

Eu estou começando a amadurecer e aprender que se não fizeram o obvio é pq não deu resultado (não estou me referindo particularmente a essa configuração), imagina o tanto de "sapinhos" que não investiriam em configurações diferente se tratando de APs se não dessem mais resultados.

Isso é apenas uma observação referente ao fato de que, nem sempre tudo maior pode gerar os melhores resultados em determinadas aplicações e uso, não uma critica ou opinião referente a configuração do rapaz. Mas imagino que ele tenha um projeto elaborado e metas de valores para alcançar seu objetivo.

O cara andava de 16v, duas weber e 3,5 kg no ano 2.000, coisa que muita gente não faz hoje.
Comprou um g6 0km pra montar Ap pra lá de 1.000cv e vc acha que ele ta afim de perfumaria?

Me desculpe mas não concordo, faz muito tempo que não vejo ninguem com a disposição que o Farocha está!

To ansioso pra ver as fotos e acompanhar esse projeto.
AP 1.9 FT HX 3kg+

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Re: Bloco Amarok

21/07/2015 às 20:08
#11588834
RenatoCareca escreveu: O cara andava de 16v, duas weber e 3,5 kg no ano 2.000, coisa que muita gente não faz hoje.
Comprou um g6 0km pra montar Ap pra lá de 1.000cv e vc acha que ele ta afim de perfumaria?

Me desculpe mas não concordo, faz muito tempo que não vejo ninguem com a disposição que o Farocha está!

To ansioso pra ver as fotos e acompanhar esse projeto.

Pela experiência dele tenho certeza q vira resultados. So fiz uma obs ao comentário do PADULATED referente ao fato que potencia é algo complexo de se definir ao se basear por configuração, deixei bem claro q não é uma critica ou opinião referente a configuração. Da uma relida no meu comentário.

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Re: Bloco Amarok

22/07/2015 às 20:02
#11588911
Boa noite Pessoal to abrindo um topico novo para ele

Novos projetos, "GOL G6 TURBO-A"

Minha primeira acelerada em Curitiba foi em 1994 ou 95, na categoria Turbo 4 cilindros.
O tempo foi de 13.6s em 400m e foi o 5º melhor tempo, e andava traça dianteira, e traseira juntos, e tinha uns 30 carros.

Entao vejam que 3.5k em 2000 com turbinas Holset H1-e e H1-c, etc... é mesma coisa que 1 a 1.5k numa gtx 42 ou 4508, pois eram eixos pequenos de 65mm e rotor de de 60mm.
Que na época era o que tinha de melhor mas não aguentava muito.
Embreagem era um disco 6 pastilhas, com membrana dupla
Cambio era AP e quebrava eixo piloto direto.
Msd e distribuidor, que as vezes dava uma derretidinha pois distribuidor cada acelerada é um ponto diferente.

E como disse o amigo AbraaoG pressão não é sinônimo de potencia.
Os motores eram acertados no pirômetro Multímetro com sonda banda estreita, e na cor da vela, e muita paciência
Banda larga Ninguem nem falava.

Esse projeto agora, é para passar dos 1100 1200cv na roda com uma certa segurança no motor, e muita paciência.
O cambio de 6 marchas é uma boa ideia, mas eu tenho uma carcaça 5 marchas e vou começar com esse e ver ate onde vai.

ja tem umas fotos do santo antônio. que vou colocar em miniaturas no novo topico

Abs a todos

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Re: Bloco Amarok

22/07/2015 às 23:09
#11588932
farocha escreveu: Boa noite Pessoal to abrindo um topico novo para ele

Novos projetos, "GOL G6 TURBO-A"

Minha primeira acelerada em Curitiba foi em 1994 ou 95, na categoria Turbo 4 cilindros.
O tempo foi de 13.6s em 400m e foi o 5º melhor tempo, e andava traça dianteira, e traseira juntos, e tinha uns 30 carros.

Entao vejam que 3.5k em 2000 com turbinas Holset H1-e e H1-c, etc... é mesma coisa que 1 a 1.5k numa gtx 42 ou 4508, pois eram eixos pequenos de 65mm e rotor de de 60mm.
Que na época era o que tinha de melhor mas não aguentava muito.
Embreagem era um disco 6 pastilhas, com membrana dupla
Cambio era AP e quebrava eixo piloto direto.
Msd e distribuidor, que as vezes dava uma derretidinha pois distribuidor cada acelerada é um ponto diferente.

E como disse o amigo AbraaoG pressão não é sinônimo de potencia.
Os motores eram acertados no pirômetro Multímetro com sonda banda estreita, e na cor da vela, e muita paciência
Banda larga Ninguem nem falava.

Esse projeto agora, é para passar dos 1100 1200cv na roda com uma certa segurança no motor, e muita paciência.
O cambio de 6 marchas é uma boa ideia, mas eu tenho uma carcaça 5 marchas e vou começar com esse e ver ate onde vai.

ja tem umas fotos do santo antônio. que vou colocar em miniaturas no novo topico

Abs a todos

Acredito que vc esteja bem acertado quanto ao setup, e tenha muito conhecimento técnico para sanar varias duvidas nesse nível de preparação. gostaria de esclarecer algo, acompanhei casos onde foi reduzido cilindrada e substituído cabeçote 20v para 16v para se ultrapassar a barreira dos 1000 cvs. Não lembro a matéria mas lembro algo do sapo que reduziu de 2100 para 1800 cc com pistao de 81mm e por outro motivo optou pelo 16v, apesar de sabermos q 20v teremos muito mais fluxo, observo q grande parte dos recordista de potencia utilizam 16v, tb. Sabe nos dizer o pq ?

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Re: Bloco Amarok

22/07/2015 às 23:35
#11588933
Gostaria de saber tb... Digitem "boba motoring" no google e veja que os alemas só usam 16v p/ potencias acima de 800cv... É raro ver algum 20v nessa cavalaria...
Fabiano - BH - MG
VW Corrado G60 1991 - Road Runner

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Re: Bloco Amarok

23/07/2015 às 09:40
#11588947
Ola AbraaoG

O problema do 20v é que o fluxo natural dele vem em rpm mais alta que o 16v, comprimindo o motor antes, e a 5 válvula do 20v, segundo relatos que li a uns 10 anos atras, gera uma turbulência indesejável na 5ª válvula
la pelos 8 ou 9 mil giros, isso foi testado na F1 na década de 80 e 90. quando usavam os motores turbo.
Mas todos os cabeçotes tem uma determinada faixa de rpm que gera essa turbulencia e voce compeça isso no dino.

Mas eram motores de baixa cilindrada, apesar da F1 estar 100 anos na nossa frente de arrancada.
O 16v é bem mais barato pra fazer um cabeçote, comando voce acha a partir de 1000 reais

Na europa como aqui o 20v não existe mais original.
A questão do sapo diminuir o vira e virabrequim, acredito que seja ao stress do bloco, ja que o bloco audi é mais fraco que o amarok,
e 2100 no vira 2.0, vai usar pistão 84mm o que fragiliza e muito o bloco apesar de usar cimento,
pra girar 10 ou 11000 rpm num vira 2.0 é meio complicado fazer aguentar bielas e bloco.

Note que os graficos de potencia do sapinho aparecem com 5000 rpm ta com 200 cv e 6000 esta com 600 ou 700cv e ai vai

o bloco audi é bem melhor que os aps com eixo loco,
os audi não tem o buraco do eixo loco, mas tem um buraco ao lado base dos mancais, no retorno de óleo do cabeçote no lado direito do bloco.
o amarok os retornos descem no carter, alem de pesar bem mais que um ap.

Pra você ter uma ideia um cabeçotero top ai de SP me pediu 25 mil para fazer um cabeçote 20v com comando molas pratos etc...
e 15 mil um 16v, no mesmo estilo.

E nunca gostei de virabrequim pequeno, e nunca gostei de usar pistão grande, sempre 82.5 a 83mm, mas é uma questão de gosto, eu tenho mais controle nos vira grandes,
Hoje com a tecnologia de gear controller e booster, ja é diferente.
Antes controlava somente no acelerador e nos botões de booster.

Outra coisa um motor bom precisa de uma potencia media boa, não aqueles piques de potencia, que você só tem motor numa faixa de 2 ou 3000rpms

Eu tenho dinametro de rolos e voce ve bem as diferenças de motores 8v e 16v, no 20v aqui na minha cidade agora que o pessoal ta montando,
mas tudo meio original, so pra andar na rua ou desafio 200m.

Mas tudo vou montar e andar com o carro, acredito que ate final do ano estará pelo menos funcionando,
e o dinamômetro e a pista é o tempo é que serão o tira teima.

mas isso é minha opinião.

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