Perguntas [Dúvida] Preparaçao de cabeçote.
Re: [Dúvida] Preparaçao de cabeçote.
24/09/2008 às 20:45AndreScarazzato escreveu: outra duvida me surgiu, pq os cabeçotes gringos sao medidos a 28 pol de pressao e os nacionais normalmente vemos as medidas a 10 pol de pressao? aqui nao temos banca que trabalha a 28? qual seria a diferença pratica entre 28 e 10? valeu!
Na verdade essa medida é de pressão, então seria 28 polegadas de COLUNA DE ÁGUA. Ou seja, é uma medida de variação de pressão entre a entrada do cabeçote e a saída... no caso das bancadas, a atmosfera e a camara de combustão.
Vc pode medir seu cabeçote com qualquer depressão que quiser, 12 ou 28 ou 10 ou 19 etc... Isto vai te dar diferentes valores de CFM que é uma vazão VOLUMÉTRICA de ar... que na verdade representa uma vazão mássica corrigida para uma temperatura padrão.
Resumindo, para se comparar dois cabeçotes (se a medida for CFM) eles devem ser comparados com a mesma depressão. Quanto maior a depressão, maior será a vazão no mesmo cabeçote.
Já li algumas vezes que se usa geralmete 28pol porque algumas pequenas diferenças de fluxo só aparecem com uma vazão maior de ar, que neste caso é conseguida devido a maior diferença de pressão. Li também que não adianta aumentar muito além de 28pol porque a "resolução" da medida que vc vai conseguir já não aumenta muito.
Se parar pra pensar a diferença de pressão no fluxo no funcionamento do motor é bem maior que 10pol de col d água... então tipo usando a medida de 10pol vc não vai ver certas diferenças de fluxo que o motor com certeza vai sentir...
Provavelmente não se usa um depressão de 28pol porque isso requer uma bancada que tenha uma potencia de sucção maior, e provavelmente mais cara... Acho q é o unico motivo.
Por favor Entrar ou Registrar para participar da conversa.
Re: [Dúvida] Preparaçao de cabeçote.
24/09/2008 às 21:50
Não esquenta a cabeça !
Os cabeçotes 16v só da pra medir com 8 pol e ja esta no limite,daqui a pouco vou ter que medir com 7 pol ! Os cabeçotes da F Truck que eu faço só dá pra medir com 7 pol !
Mas isso não tem problema,dá pra medir até com 3 pol e ter a mesma precisão !
Eu não lembro toda a tabela,mas eu tenho uma que te dá toda a transformação,ou seja se vc tem um cabeçote gringo que foi medido a 28 pol e quer saber quanto ele teria se fosse medido a 10 pol ou vice - versa é so multiplicar por um fator X e pronto !
E lógico que eu não vou te deixar na mão e vou te passar !
Abraço !
Os cabeçotes 16v só da pra medir com 8 pol e ja esta no limite,daqui a pouco vou ter que medir com 7 pol ! Os cabeçotes da F Truck que eu faço só dá pra medir com 7 pol !
Mas isso não tem problema,dá pra medir até com 3 pol e ter a mesma precisão !
Eu não lembro toda a tabela,mas eu tenho uma que te dá toda a transformação,ou seja se vc tem um cabeçote gringo que foi medido a 28 pol e quer saber quanto ele teria se fosse medido a 10 pol ou vice - versa é so multiplicar por um fator X e pronto !
E lógico que eu não vou te deixar na mão e vou te passar !
Abraço !
Por favor Entrar ou Registrar para participar da conversa.
Re: [Dúvida] Preparaçao de cabeçote.
25/09/2008 às 14:27troyano escreveu: Não esquenta a cabeça !
Os cabeçotes 16v só da pra medir com 8 pol e ja esta no limite,daqui a pouco vou ter que medir com 7 pol ! Os cabeçotes da F Truck que eu faço só dá pra medir com 7 pol !
Mas isso não tem problema,dá pra medir até com 3 pol e ter a mesma precisão !
Eu não lembro toda a tabela,mas eu tenho uma que te dá toda a transformação,ou seja se vc tem um cabeçote gringo que foi medido a 28 pol e quer saber quanto ele teria se fosse medido a 10 pol ou vice - versa é so multiplicar por um fator X e pronto !
E lógico que eu não vou te deixar na mão e vou te passar !
Abraço !
Uma coisa é transformar unidade, outra é precisão.
Com 3 pol acho dificil pegar diferenças pequenas, tipo de forma de duto e tal...
Se vc só quer transformar pra pressões diferentes é facil:
V1/V2 = Raizquadrada(P1/P2)
Ou seja, a razão das vazões é igual a raiz da razão da diferença de pressão.
Valeu!!!!
Por favor Entrar ou Registrar para participar da conversa.
Re: [Dúvida] Preparaçao de cabeçote.
25/09/2008 às 19:10
Vc pode achar dificil,mas o fabricante Super Flow diz que dá pra medir com 3 pol e ter a mesma precisão ! Não fui eu que inventei !
Então eu apenas sigo as orientações do fabricante,para ter medições com uma certa precisão ! E eu acompanho varios preparadores,inclusive na Australia que usam bancos pequenos e andam na frente. E olha que lá eles adoram V8 !
E eu uso o mesmo banco a +- 18 anos e devo continuar com ele por um bom tempo,porque aqui no Brasil fica muito dificil vc adquirir um SF 1200 que lá custa algo em torno de US$ 20.000,00,aí vc tem que pagar 100% de taxa de importação ... fudeu
Então Mineiro eu vou fazer essas contas por muitos anos ainda ! Tá pensando o que ? Cabeçoteiro é duro $
Abraço !
Então eu apenas sigo as orientações do fabricante,para ter medições com uma certa precisão ! E eu acompanho varios preparadores,inclusive na Australia que usam bancos pequenos e andam na frente. E olha que lá eles adoram V8 !
E eu uso o mesmo banco a +- 18 anos e devo continuar com ele por um bom tempo,porque aqui no Brasil fica muito dificil vc adquirir um SF 1200 que lá custa algo em torno de US$ 20.000,00,aí vc tem que pagar 100% de taxa de importação ... fudeu
Então Mineiro eu vou fazer essas contas por muitos anos ainda ! Tá pensando o que ? Cabeçoteiro é duro $
Abraço !
Por favor Entrar ou Registrar para participar da conversa.
Re: [Dúvida] Preparaçao de cabeçote.
26/09/2008 às 09:16troyano escreveu: Vc pode achar dificil,mas o fabricante Super Flow diz que dá pra medir com 3 pol e ter a mesma precisão ! Não fui eu que inventei !
Então eu apenas sigo as orientações do fabricante,para ter medições com uma certa precisão ! E eu acompanho varios preparadores,inclusive na Australia que usam bancos pequenos e andam na frente. E olha que lá eles adoram V8 !
E eu uso o mesmo banco a +- 18 anos e devo continuar com ele por um bom tempo,porque aqui no Brasil fica muito dificil vc adquirir um SF 1200 que lá custa algo em torno de US$ 20.000,00,aí vc tem que pagar 100% de taxa de importação ... fudeu
Então Mineiro eu vou fazer essas contas por muitos anos ainda ! Tá pensando o que ? Cabeçoteiro é duro $
Abraço !
Se vc olhar no site da Super Flow ( www.superflow.com/flowbenches/index.cfm ) vai perceber que somente os dois modelos mais básicos medem com 10 pol. Todos os outros são capazes de gerar mais de 20 pol.
Não sei qual a bancada que vc utiliza, mas se for a SF-110/120 ela só permite 100hp por cilindro, ou seja, num 4 cil no máximo 400hp (isto está escrito no site).
Daí voltamos no ponto que já tinha dito antes... não é que não possa se medir com 3 pol... só que se vc quer precisão, tem que pagar por ela... e cai no que vc disse, uma bancada melhor é bem mais cara.
Abraço.
Por favor Entrar ou Registrar para participar da conversa.
Re: [Dúvida] Preparaçao de cabeçote.
29/09/2008 às 19:48
Andre Scarazzato,como prometido aí vai o fator pra vc saber quantas CFM teria um cabeçote que foi medido @ 28 pol de pressão,se fosse medido @ 10 pol de pressão !
Ex : Se vc tem um cabeçote que foi medido com 28 pol de pressão e deu 200 CFM,vc multiplica por .598 para saber quantas CFM ele teria @ 10 pol de pressão !
200 x .598 = 119,6 CFM !
E se vc quiser saber quantas CFM o seu cabeçote que foi medido @ 10 pol,teria se fosse medido @ 28 é só multiplicar pelo fator 1,67 ou seja aquele cabeçote que dá 100 CFM @ 10 pol de pressão teria 167 CFM @ 28 pol de pressão ! Sacou ?
Abraço !
Ex : Se vc tem um cabeçote que foi medido com 28 pol de pressão e deu 200 CFM,vc multiplica por .598 para saber quantas CFM ele teria @ 10 pol de pressão !
200 x .598 = 119,6 CFM !
E se vc quiser saber quantas CFM o seu cabeçote que foi medido @ 10 pol,teria se fosse medido @ 28 é só multiplicar pelo fator 1,67 ou seja aquele cabeçote que dá 100 CFM @ 10 pol de pressão teria 167 CFM @ 28 pol de pressão ! Sacou ?
Abraço !
Por favor Entrar ou Registrar para participar da conversa.